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セルジオ越後「Jリーグは企業スポーツに逆戻りしてしまった」

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サッカーダイジェストの創刊1000号記念号で、元日本代表の中田英寿氏と評論家のセルジオ越後氏が対談し、今の日本サッカー界について語っている。

「今、日本サッカー全体で新しいアイデアと刺激がないと思う」(中田英寿)

「2002年までサッカー界にはみんながスクラムを組んで、結束と目標に向かうすごいエネルギーが感じられたんだけど、02年が終わった瞬間に、地元国体のような文化で、ほっとしちゃったのね。新しいものを作るとか、新しいエネルギーとか、なんかバラバラになっていったように感じる」(セルジオ越後)

「サッカーに対しての魅力が落ちたとか、そういうことよりも、イベント性のあるものやそこに対するアイデアが減ってきた」(中田英寿)

「おかげさまで先日の試合のチケットはすぐ売り切れてしまったし、実際にたくさんの人が観に来て、スタンドを満員にしてくれました。まだまだサッカーを観たい人、好きな人というのはたくさんいるんだなと思いました」(中田英寿)

「今回の試合でヒントになったのは、本来Jリーグのクラブやチームがやるべきことをヒデがやったというところ。メディアの露出からしてもそうだし、そういう興行的なものは本来Jリーグが毎週やらないといけない」(セルジオ越後)

「もうちょっとグラウンドレベルじゃなくて、社会レベルで露出が落ちたという実感があってもいいのになと思う。年間予算でやっているJリーグは、企業スポーツに逆戻りしてしまったなと感じるよ」(セルジオ越後)

はたして、日本サッカー界がJリーグ創設からW杯開催までのような、熱いエネルギーを取り戻す日はくるのだろうか?

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週刊サッカーダイジェスト 2009年5月5日号


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コメント

2002年以降に加盟したJ2クラブ
観客は精々4000人ってところだけど、こんな田舎に毎週1000人すらも集まるようなイベントなんてなかった。テレビでも地元ニュースやラジオで毎週のように露出がある。
十分満足してるし、Jリーグのチームができてほんとうによかったと思ってる人間もいますけどね
「サッカーに対しての魅力が落ちたとか、そういうことよりも、イベント性のあるものやそこに対するアイデアが減ってきた」(中田英寿)って、自分が商売したいだけなのが見え見えじゃん。サッカーから離れてビジネスするとか、現役復帰するとかすればいいじゃん。情けなすぎ。

>「今、日本サッカー全体で新しいアイデアと刺激がないと思う」 お前本当にJリーグ見てんのか?代表じゃなく。
川崎とかすごいやん、いろいろやっていて。
J2も面白いし、スタに足を運んでいるサポに失礼な文章だと思いました。
ダイジェストも落ちたもんだねぇ。
「イベント」化してしまって、試合じゃなくなってしまったのが元凶なんだが。
代表戦のゴール裏みると本当にそう思うし、J2陥落の危機感も薄まってしまった。 刺激が足りないんじゃなくて、感動が無くなったんじゃないの?
何か身に覚えがありませんか、ヒデさん?
>>イベント性のあるものやそこに対するアイデアが減ってきた 【イベント性】
柏ゴール裏>>>>>>>(越えられない壁)>>>>代表ゴール裏
>>5
柏に限らず全てのJのゴール裏ってことでOK?
フランス代表行きを決めた後、
『Jリーグも見に来てください』とのたまっていたあなたは何者ですか?あなたがJリーグを捨てた後も、Jリーグの観客数は減っていません。
口だけの人になったあなたには、怒りさえ覚えます。
サッカー界には顔を出さないでください。
越後さん、企業スポーツすら維持できない現状をあんまりわかってなようです。
>5
UGタソが言ってることが正しいんですんね、わかります。
中田がJに居た頃なんかよりは全然それぞれのチームが特徴を生かし、個性溢れる運営をしているけどな。 既述の川崎や柏はいうまでもなく、全体的にスタジアムグルメで競ったり、栃木、水戸、草津でダービーと位置づけて勝手に盛り上がったりと。 中田はJもろくに知らないなら勝手にマスターズリーグのパクリでもやっててくださいってかんじ。
>5
柏のゴール裏は面白い!
もっとスター選手(ブラジル人)を外国から呼んでもらいたいだけのセルジオ。もっと金をかけろという割には企業スポーツ化はダメとほざくセルジオ。
現場見てきてない人間に言われると腹が立つわ
セルジオ氏の意見はそれなりに重要な指摘だとは思う。
ただ、それが中田氏とこういう形で発表してしまっては、
結果的に、中田氏のビジネスを後押しするヨイショとしての意味しか持たなくなってしまう。
セルジオ氏の辛口トークは、氏が特定の個人や組織と距離を置いているからこそ意味があるのであって、
仮に、以前から氏が中田氏のヴィジョンを支持していたとしても、また、氏にその気が無いとしても、
宗教団体やマルチ企業の広告塔と同じ行為でしかなくなってしまう。
> まだまだサッカーを観たい人、好きな人というのはたくさんいるんだなと思いました これさぁ、本当にサッカー好きの客が大半だったのだろうか、すごく疑問。コアファンなら各クラブのサポーターなってるだろうし、「サッカーを観たい」のではなくて、「中田を見たい」というミーハーなお客さんが大半だったんじゃないのかなぁ。 なぜあの企画に客がくるか、っていうのが自分でもわかってないのか?単純に「有名選手=中田などなど、が見れるから」ってだけでしょう。
伝統ある専門誌の1000号記念でヒデの広告かよ。。。
二人の対談は読むトコなかった。
>メディアの露出からしてもそうだし、そういう興行的なものは本来Jリーグが毎週やらないといけない
 
確かに柏のゴル裏は面白いが、川崎のようにメディアに露出できてないのはもったいない気がする。
日夜、日本サッカー界で実際に行動してる方たちが、こういう意見を言うなら耳を傾けるけどね。
この2人には、1年ぐらい日本サッカーを見続けてから、J2のあのチームはいいサッカーしてるとか、あの選手はよくなったとか話してほしかった。
一発、興行打って当たったからって言い過ぎじゃない?
ながく続けてくって大変だよ。やきうの妨害もあるし。
G大阪のACLでインドネシア国籍の方は入場無料とか、企業スポーツじゃあり得ないと思うけどねぇ
これ、Jについてじゃなくて代表についてじゃないの。 世界を回るのもけっこうだが日本という国一つでも色んなとこがある。
「日本」で一緒くたにできるほど簡単じゃないと思うけど。
何をやるにもスポンサーは必要。
金を出すなら口も出したくなるのは当たり前。
J運営局がそう言う規制をしてるから却ってスポンサーが集まらず
財政面で貧弱になってしまう。
費用対効果も見込めずに、「金だけ出してくれ」と言うほうが
「ぼったくり」「詐欺」と言われてもしょうがないと思うけど。 「金=汚い」的なアマチュア意識で運営できるもんじゃないよ。 プロスポーツなんだから儲けてもいいじゃない?
何かに還元するなり、適切な投資をすればいいんだし。 川崎とか苦労して色んな企画を立てて集客してるけど
選手がそこまでやるのは、悪政の被害者のようで
可哀相と思ってしまう。
グランドで結果を出すのが役割なのにね。
ヴェルディみたいに企業スポーツやって食っていけなくなるのに比べりゃ可哀相でも何でもなかろう。
川崎みたいにやれと
2002年を持ち出す意味が不明だ。W杯が日本サッカーの起爆剤になったかといえばNOだし、一瞬のお祭り騒ぎでしかなかった。
セルジオも中田も仕事が減ってきて大変だとは思うが、なんでも「人まかせ」「人頼み」はやめようよ。
それぞれの地元で地道にフットボールやってる現状が一番大事なんだよ。イベントとかメディアとかいらないんだよ。
中田批判が多いがいまJリーグ見に行く人は高齢のコアな連中が中心だろ、新しいアイデアも必要だろ、Jが身近な存在になってないし文化にもなってない、普通の若い女性はまだベルディーしか知らんしラモスがまだ現役だとおもってる、貴重な休みに3000円払ってJリーグ見に行く価値はまだないとおもう、1800円で映画みてその後買い物にいっちゃうよ、やっぱ目玉になる選手も必要、クラブは守りに入って大物選手獲得なんて考えもないし、若手を低年俸でつかってリーグ戦戦おうとしてるのがみえみえ、このままじゃジリ貧になるとおもう。
企業スポーツ云々はどうかと思うけど、マスコミがあんな状態では露出が極端に落ち込むのも仕方がない。
でも、マスコミが駄目なら地域に対するイベントを各クラブが自ら起こしていくというアイデアには共感出来る。
問題は、自然に地域を引き込むだけの魅力あるイベントをどう創出するのかということかな。
よくある地元選手の引退試合ですら満員にすることが出来なくなっているわけだしね。
「サッカーの試合」自体が興業じゃないか。
何言ってんだ、このバカ2人は。
>まだまだサッカーを観たい人、好きな人というのはたくさんいるんだなと思いました
まだまだってwww
観客数はここ数年でむしろ増えてるわけだが
昨年、伸び率は低くなったけど、それでも減ってるわけじゃないし、少なくともひでのいた頃よりは多いだろ
いい加減、こんな抜粋だけの記事で何かを語るのやめたらいいと思うんだけど。
元記事読めば、いくらかは誤解もあることに気づくだろう。
このふたりはいつまでも自分が一番だと思っているから仕方ない。
ま、皆さんもあんまり吊られないように。
↑あ、オレも吊られている? サカダイより、J+やJ'sサッカーみたいな本はもう出ないのか?
マスコミを介して大きな露出がないから一般層へのアピールが小さくなってしまっている・・・
野球防衛軍の話をしなくちゃならんのかw
個々のクラブが各地域で頑張っているのは認めるけど、Jリーグ全体として「社会レベルで露出が落ちた」というのは否定できないんじゃないかな。
観客数が微増しているとはいえ、リピーターがJクラブを支えているのも事実だし。サッカーを見る人と見ない人が、はっきり分かれちゃってる気がする。
もっと一般人が関心を持つような話題を作っていかないとジリ貧になると思う。
弱小でもJ2見にいっちゃう俺が馬鹿みたいだよ
> 普通の若い女性はまだベルディーしか知らんしラモスがまだ現役だとおもってる この普通の若い女性ってのは、やきうには詳しいの?
スポーツ観戦なんて好きな人だけ行くもんだろ
ブームになったものにだけミーハーが集まる
中田の試合を見に行ってるやつなんかサッカーファンじゃねえよ
グラウンドレベルで満足しちゃってるからほっといてよ! ってことですかみなさんw
グラウンドレベルで頑張るクラブがいる一方、社会レベルでJリーグの露出が落ちていることが問題なのだが、その違いを分かっていないコメントが多いね。
W杯自国開催したときと比べて露出が落ちているとか言われてもな。
そんなんあたりまえじゃんとしか思えないんだけど。何か問題なのか。
>Jリーグは企業スポーツに逆戻りしてしまった 今までもずっと企業スポーツ色が濃かったのでは・・・
親会社は市民クラブになることをそもそも望んでいるのか
セルジオもHGも恐らく、今のJをまともに見てないはず。
見ていたらこんな発言できるわけがない。
旅をしていたHGはともかく、日本にいるのに、こんなことしか言わない今のセルジオは無為な批判するだけの老害でしかない。
 ×セルジオもHGも恐らく
 ○セルジオもRGも恐らく
代表が盛り上がればJも盛り上がると思うけどね。
俊輔君が毎週サッカー番組で激白して頑張ってるけど。
固定ファンが内輪うちで盛り上がってる印象が強くて
一般人が入り込めないんじゃないの?
興味もなくなる訳だよ?
ふたりいっしょにしねばいいのに
>45がいいこといった!!!
だいたい日本のJに「市民クラブ」なんてないだろ?
市民が金をだしあって共同運営とかないだろ?
まぁ世界的にもないけどね。
中田ビジネスFCは毎週あのレベルの試合をし続けてくれ。そして2年間続けてから、セル塩と対談してくれ。
Jリーグのような「日常」がどれだけ新鮮なイベントにしにくいか実感しろって。 そもそも中田なんて地方を活性化させたいとか言ってるけど、単発イベントで何が変わるんだっての。
そんなに地方を活性化させたいなら、自分がJ2のクラブに入って毎週遠征すればいいじゃん。
で、今週の中田FCの試合はどこであるの?毎日の継続って大事だと思うけど。
中田なんかより、Jのクラブのほうがよっぽど地域活性化に繋がってるよ。
ほんとに中田が馬鹿にしか見えなくなってしまったorz
「新しいアイデアと刺激」なんて過去のJにも欧州のリーグ見てもどこにもないよ。
そんなアホな夢に頼らず自分の力で地道に積み重ねて行こうよ。
>48
「活性化」したのは中田と事務所の懐だけwww
セルジオ氏はアイスバックスだけじゃなく、栃木SCにも
TDとかの役職で参画すればいいのに。日光市民だし。
中田さんはお友達引き連れて、地域リーグから始めれば
いいのに。どこかのチームを買収してもいいけどさ。
>>49
バカはお前。
 
Jのリーグ戦で目新しいことしろなんて誰もいってないだろが。
日本サッカー全体で、と言ってるんだ中田は。
 
サッカー自体の魅力は落ちてないが、それを広くアピールする手段や目標設定が2002年前後にはあった。
今はそれがないから停滞している。当然の分析だろが。
 
Jクラブの動員が微増してるだのの細かいことで満足しててもジリ貧なんだよ。
足元を固めると同時に、大局的なファン開拓が必要なわけ。
中田は停滞を招いた側の人間やろ
Jを見てないくせに、とか勝手に言ってる奴の的ハズレっぷりなw
 
世間の大部分はJなんか見てねーんだよ。
地元ローカルでギリギリやってけてる程度でいつ首切られるか判らん現状によく満足してられるな。
とりあえず 45,46はきえろ、今中田以上にメディアの注目集めるサッカー選手ってJリーガーにいる?中田引退してからだいぶ経つけどまだいない、これが現状、コアなファンの他に新たなファンを獲得しないとマジやばい、会社の隣の席に座ってる女の子にきいてみな、Jリーグチームで知ってるトコはって、
正直、Jリーグにあがれば、地元はもっと盛り上がってくれると思ってました。 by 岐阜サポ まあ、ウチはJ昇格に至るまでに山積していた問題を、去年も放置したままだったことが、現在の状況につながっている訳だけどね。
>55
おまえこそ消えてなくなれw
俺の隣の女子事務員は平気でJ1J2のクラブをごちゃ混ぜだが答えられるよ。別にサッカーファンでもないのにな。
おまえの会社にいるのは女子じゃなくオカマだろがwww
Jリーグなんてもう終わりだよ、おしまいだ
いつまでも子供みたいなことやってんなアホ
事務所が胡散臭いのはアレだけど
引退後の選手ができる範囲という意味ではこういうイベントはまあいいんじゃないの サッカー界についてもそれほど間違ったことを言ってるとは思わないし
ただ、このイベントって野球のマスターズリーグと同じかそれ以下で特に新しい感じはしないのも事実だよねw 06年にチームをまとめきれないまま惨敗したのが痛いな
電撃的引退までは良かったがその後が全く手詰まり
2002年以降ワールドカップ熱から醒めたこともあるだろうが、やっぱりボスマン審決の余波でJに大物外国人が来なくなったことの影響が最も大きい。
外からの新しい血の供給が断たれた結果、日本サッカーは「ガラパゴス化」の罠に陥った。
おまけに「オシム天皇」が「日本化」などとのたまわれたものだから、これを錦の御旗に掲げて「ガラパゴス化」を正当化する御用評論家が続出する始末。
このままでは日本サッカーはますます国際競争力を失い、衰退産業へとまっしぐらに転げ落ちてゆくのは目に見えている。
ヒデもセルジオも世界情勢や経済のリテラシーがあるから、現状がどれだけ危機的かよくわかっていると思うが、日本サッカー界の蛸壷に籠りきりの視野の狭い人間どもにはなかなか理解できない。
コメントを読んでると、現状のJリーグに満足していて危機感のない人が多いんだな、って思った。
ゲイ人サッカー大会とかは?
あ、もちろんボッキ人は中田氏で!
> はたして、日本サッカー界がJリーグ創設から
>W杯開催までのような、熱いエネルギーを取り戻す日は
>くるのだろうか? 問題なのは、岡田康宏が何の批評性もなしに、この駄対談を消化逸していること。
浜村の方がよかったよ。なぁ、荒木さん?
> 55.  おまえこそしねばいいのに。
>55 中田がサッカーだけでこんなに話題になったと信じているのか? おめでたい人だね。
>64 いや、おまえこそ死ねばいいのに。
※欄読んでて中田の言うことももっともだと思うな
内輪で勝手に盛り上がって「俺たちすごいだろ」ってやってるだけなんだな。Jオタって
そりゃ視聴率も壊滅的だよw 日本サッカーという大きな視点で考えられないんだろう
代表も弱いしw
ぶっちゃけジリ貧
>内輪で勝手に盛り上がって~ そうそう。サッカー選手のレベルも問題だけど、
観る側も同じくらい問題多い。
「浦和レッズがっぺむかつく」と言われただけで発狂したり
すぐに相手サポーターと喧嘩を始めたりするという
耐性の無さから、何とかしてもらわないと。
自分らでは盛り上がっているつもりだろうけど、
一般人はドン引きやでw あと、選手のレベルで言えば、レベルが一向に上がらない。
サカオタ一押しだった宇佐美はちっとも出てこないしな。
元川悦子氏のコラムなど読む限りでは、指導体制に問題が多そうだ。
やはり、ユースを全面廃止して、以前の高校サッカー全盛期のような
状態に戻したほうが良いだろう。
>67
リーグ・チームいろいろ努力してるのに、「何もやってない」みたいにいわれてるからみんな怒ってるんだろ。
あと、セル塩がこういう話するとき、いつも浦和やG大阪のような「ビッグクラブ」しか見てないんだよな。新潟や大分はとても企業チームとはいえないんだが。
>58
ナベツネ?
>52
>それを広くアピールする手段や目標設定が2002年前後にはあった。
具体的に何を指して言ってるの?
2002年にはW杯があった。それに乗っかってた。それだけだろ。
いかにもその時はアイディアがあったみたいに過去を美化して勘違い
してる馬鹿にむかつくって話だよ。
アイディアも必要だけど、それ以前に日本代表がW杯で勝つとか
そういうことの方が必要じゃないの?単純な話として。
日本のサッカーは世界に通用しますってところを
世間一般の人に目に見える形で見せないと、
いつまで経ってもリピーター頼み。内輪だけの盛り上がり。
新規の顧客開拓はほとんど望み無しですよ。
W杯でもオリンピックでも、ここ最近は全く勝ち星無し。
負けてばっかり。
世間では、日本サッカーのレベルが落ちたとさえ
思っている人も多いのでは?
57と64は生きてるいみなし
73は生きている価値なし
くだらねぇ
くだらねぇ
いってるやつがくだらねぇ
どっちも安全圏からの発言だな。
今の巨人見れば分かるけど。チームとしての全体の良さより結局日本の場合は絶対的なスターの有無だとおもうんだ。
90年代の巨人人気を支えたのは長嶋のブランド力と清原という屈指のスターだと思うし。チームとしての強さを支えたのは松井。
そういえば巨人戦の地上波中継激減してるな。
セルジオとヒデの発想はいまだに地上波的発想。
二人ともサッカー界から消えてほすぃ
セルジオよりセルシオの方がよくね?
セルジオって、Jリーグ見てないなこいつって言動がしょっちゅうあるよな

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