「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れ

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「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れ

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2009年7月 3日

コンフェデ杯で現地を訪れたサポーターが、「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れだと伝える。

南アフリカで開催されたコンフェデ杯を現地観戦したLiberoのヨモケンさんが、ITmedia エグゼクティブで現地の様子をレポート。「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れだと伝えている。

南アフリカに10日間以上滞在してコンフェデ杯を堪能したヨモケンさんによれば、南アフリカ入りする前の「ただひたすら危険」という思い込みは的を外れており、　「南アフリカの人々は危険だ」という思い込みもまた空振りに終わったと。

南アフリカの各地では、いたって普通に現地の人たちが暮らしており、スポーツの国際大会が円滑に開催され、盛り上がりを見せていたという。

もちろん、貧困層が住んでいるエリアと比較的裕福な層が住むエリアとでは圧倒的に治安レベルが違うし、時と場所を選ぶことは必要だが、日本人のナイーブな反応は、新型インフルエンザの際の過剰な対応にも似通ったものがあると。

「2010年の南アフリカ・ワールドカップは現地に行って見るべきか」との問いに対して、ヨモケンさんは、旅から得られる対価と危険度を自分の中で秤にかけた上で、「自己責任で、どうぞ」と答えている。

LINK
「世界一蹴の旅」からすべて教わった：南アフリカで痛感した「自己責任」の重要性 (1/3)（ITmedia エグゼクティブ）

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1. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 08:12

日本から見りゃ修羅の島みたいなもんだろ。

2. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 08:24

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=122
誰が行くかボケ。
大会中は、そりゃ警備も厚くなるだろうけど、リスクも跳ね上がってるはず。

3. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 08:30

ただの新型インフル蔓延ってだけなのに関西に旅行にいかなかったくせに、南アフリカには余裕で行くビッチで溢れそうですね。

4. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 08:55

>3
ここから先、マスコミがどっち方向に煽るかだろうね。
カネの話からすれば推して知るべしだが。

5. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:09

＞４
いや、そんなことはないぞ！
新型インフルエンザなんて関係ない話より
２００２年の「フーリガン騒動」を思い出せ！
あれだけ「世界中から危険なのが集まる」って報道したぞ。
前のワールドカップの「北朝鮮は謎の国」報道もそう。

6. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:44

南ア旅行者のブログで、ある都市のバスターミナルとタクシー乗り
場が離れていてその道は100%観光客が狙われるという、警官に
付き添ってもらって行ったと

7. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:58

フーリガンといえば、宮城スタジアムは｢フーリガン対策｣という名目で
道路がスタジアムに向かってまっすぐ伸びず
わざわざ裏手へ回り込む構造になってるんだよな…
南アフリカとは関係ないが、無用な煽りで変な奴だけ儲けるのは勘弁してほしい

8. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:01

コンフェデ期間中あまりにも偏った報道が多かったから、これから揺り戻しが増えるだろうね。

9. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:17

さんざっぱら心配して、行くか行かないか悩んで、それでも行きたくて行った結果、治安の件なんか全くの奇遇に終わり、Ｗ杯を堪能し、日本に帰ってきたとたんに交通事故にあったりするんだよな。

10. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:06

気が変わるかもしれないから、とりあえずパスポート作っとくわ。

11. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:17

とは言っても、何かは起こるだろうな。コンフェデでさえ記者が死んでる。
祭り気分の一般ファンは記者より自重しないだろう。国際大会の実績があるといっても、Ｗ杯は規模が違うし、サッカーはクリケットのようにお上品なスポーツじゃないからな。

12. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:28

日韓大会でさんざんアルイン戦の恐怖をあおられた札幌市民としては
マスコミの言うことなんかどっちに振れても信用できませんｗ

13. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:38

とにかくメディアは「何か起こって欲しい」というのが偽らざるところ。期間中に向けて記事の切り口は多ければ多いほどよい。そもそも自国の代表がショボイということに思い到ろう。

14. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:58

新型インフルエンザとマスクに関連して、

> そこには、日本特有の自己責任のなさが見え隠れする。

と書いてますが、自己責任があるから、インフルエンザ感染予防にマスクするんじゃないんですかね？感染率に対してやや過敏すぎるかもと思うことはありますが、マスクしている＝マスコミの情報鵜呑み＝自己責任が無いとは一概には言い切れないと思いますが。

15. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:05

女性国民の２５％がレイプ被害に遭ったことのある国になんか行かないよ。

16. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:16

元記事読みにくい。
　
「自己責任＝行かないという判断」も成り立つのに、「日本人は責任転嫁したがる」ということにしたいために、文章全体を通して読むと意味不明。
　
それに、犯罪に不慣れな日本人は用心しすぎるくらいでOK。楽観的になりすぎて南アで犯罪被害者になったとしたら、それこそ自己責任が問われる。

17. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:50

「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れ。
つまり、「それほど心配する必要もなく思ったより安全であるという部分も、決して多くはないが存在する。でもやはりかなり危険であることには変わりはない」ということですね。よくわかります。

18. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 13:31

＞「南アフリカ＝ただひたすら危険」という認識は的外れ。
そうだとしても
「南アフリカ≒ただひたすら危険」という程度のことだろ。

19. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 13:48

自分が危険な目に遭わなかったから、危険じゃないと言うのは個人の感覚でしかない。
結論にはならないよ。

20. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:13

ヨハネはリアル北斗の券の世界。
って昔話題になったっけ。何分に１回殺人や強姦が発生するとか。
いまはどうなのだろう

21. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:30

大会期間中は瀬キュリーティーの強化も半端ナイだろうから、関係会場にだけいる分には安全だろうな。　しかし少しでも幼稚な行動に出た瞬間にオノで背中を切り付けられたり、ショットガンで頭吹き飛ばされるんだろうなｗｗ　所詮、南アフリカ、裏道に入った瞬間に死だな。

22. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:51

南アと日本は、各々全然違う内容で異常な国ということか

23. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:12

＞旅から得られる対価と危険度を自分の中で秤にかけた上で、「自己責任で、どうぞ」と答えている。
そもそも、こんな言い方になる時点で、相当危険な国だと言っているようなもん。
日本を観光で訪れるときにこんな警戒する必要なんかないし。

24. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:59

命がほしく無い奴は行った方が良い。

25. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 17:50

まあイラクやアフガンやパキスタンのほうが
はるかに危険であることは間違いない

26. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 18:01

ただ「ひたすら危険」なんじゃなく
「言語で言い尽くせないほど危険」なんですね？よく分かります

27. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 18:40

　南アが危険であるのは間違いない事実だが、それよりも何よりもインフラが整備されていない。
　ホテルが圧倒的に足りなくコンフェデでも足りず岡田監督は観戦の後深夜便でヨハネに戻ったそうだ　建設予定は無く民宿頼み　それで足りるかどうかは不明だそうだ。
　移動手段が無い　長距離の高速鉄道は無く普段国民が利用している鉄道は危なくて乗れない。長距離は飛行機があるが中短距離の移動はレンタカー　タクシーのみになる。　
　長距離の高速道路網が無く交通事故は頻発しつぶれた車が道路脇にゴロゴロあるそうだ。信号停止中が最も危険でかばんはトランクに入れ何時でも発進できるよう車間距離を開けるようにする。また併走する車から警察手帳のようなものを出し停車を命ずる強盗もいるそうだ。
　これでも行く方は自己責任でどうぞ

28. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 18:41

イラクやアフガンは観光地ではないからな
パキスタンはしらんけどなんで観光地で
先進国比犯罪発生率４００倍の所に
いかねばならんのだ。理解に苦しむ

29. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 18:48

もう10年前くらいに旅行で行ったことがあるけど、ヨハネスで外人や白人が公共バスや乗合バスに乗ってるのを見たことがなかった。軽い気持ちで乗りたいと言ったら、ゲストハウスの親父が猛然と反対してかなり驚いた覚えがある。もし行くなら、今もかなり交通機関は選ばないとダメなんじゃないかな。クリスマスと同じで、ワールドカップ期間は悪人には稼ぎどきだろうし、ホント、用心するに越したことはないと思う。

30. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:26

結局的外れじゃないじゃん
犯罪大国という事実は変わらないんだろ

31. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:44

こんな無責任な発言しても、事が起きたら責任とってくれるわけでもないからな。

32. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:54

戒厳令を強いて軍が治安維持に当たらせろよ！何で貧困とか人種差別とかで野放しにしてるんだよ！

33. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:56

犯罪も怖いし、エイズも怖い

34. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:58

代表選手がホテルで盗難にあう
なんてこと、今まで他の国であったか？
俺らが泊まれるホテルなんてどうなるんだよ

35. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:00

「南アフリカ=ふつうに危険」じゃないか

36. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:09

日本人はリスクの割合について考えなさ過ぎるだろ。
全員じゃないにしろ潔癖症なぐらいリスクを除外したがる。
豚インフルの時にマスクが馬鹿売れとか
ヤフオクで正規価格の10倍以上で買うとか凄まじいだろｗ
しかも感染予防になるN95じゃなくて普通の紙マスク。
ここだけ切り取ってみたら、ただのパニック野郎だよ。
　
別に「だから南アが安全だ」とか言うつもりはないけれど、
豚インフルの時と同じく実測よりも異常なぐらいに
高め見積もりしてる輩が多いと想像するぜ。
この見積もりを適正値にしろって話には同意したいね。

37. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:31

俺は中学の頃南アフリカは先進国だと教わった

38. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 22:03

旅から得られる対価と比較するのは、特にＷ杯観戦の場合は、それに要する旅費だろ。危険度と比較せねばならぬ時点で、明らかに近年の大会(米国、フランス、日韓、ドイツ)とは異質。海外慣れてない人にはリスクが大き過ぎる。絶対に行くな。

39. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 22:04

この記事を書いた奴はバカすぎる
旅なれない日本人がワールドカップ見たさに南アフリカに行ったら危険かそうでないのか自分の見解を示せよ
・ただひたすら危険という認識は的外れ
・じっさいにどうであるかは自己責任
これじゃあ読むやつにはなんのメリットもないだろう

40. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 22:52

バスとか電車に乗るのは危ないってどんな国だよ。
日本の感覚でいくとふつうに乗ってしまうし、赤信号になったら襲われるとか考えたこともない。
でも日本人って性善説を信じてるから、けっこう楽観的に考えてるよね。
中田英もびっくりするぐらい認識が甘かった。あそこはアジアの貧困層とはわけがちがうのに。

41. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 23:51

公共交通機関に乗れない、って時点でどうなのよ。
実質インフラが使えそうにない、って。
南アに行く観客全員がタクシーとボディガード雇えば大丈夫だって？

42. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:15

>36
でも、南アは他のアフリカ諸国の中でもかなり危険っていう認識を持ったほうがいいと思う。
旅行した人の話を聞くと、アジアのバックパッカー感覚で行くと高確率で痛い目に合うような感じ。セキュリティには十分注意しないとダメなよう。宿まではタクシー使う。昼間でもセキュリティが確保された場所以外歩かない。アジア旅行程度のリスク排除じゃなくて、かなり考えてから行かないとヤバイとこだと思う。確かに行けるのに行かないという選択をするのは試合の価値から言えばもったいないけど、行くのなら警戒心をもって、置き引き、スリ程度は覚悟の範囲で、襲われて怪我しなければラッキー、って感覚ぐらいのほうがいいんじゃないかな。

43. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:29

こんだけ治安の悪さを報道されると、Ｗ杯期間中はともかくとして、終わった後は誰も南アフリカを訪れなくなりそうだな。

44. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:55

ふーん安全なんだ
んで結局は自己責任でどうぞなんですねぇ・・

45. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 01:07

日本大使館の分析によると、歩行・滞留時間が20分を超えると、ほぼ100％の確立で被害に遭うらしいです。

46. Posted by 元アフリカ在住者 at 2009年7月 4日 01:24

プレトリア在住の友人は、赤信号でも車は停止しないでそのまま進入すると言ってた＞襲われるから。
アフリカでは自己責任の中には死亡というリスクも含まれてることをお忘れなく。AK35？を担いでいるセキュリティが街中にうようよいるけど、それも慣れた。拳銃の発砲音もよく聞いたなあ。
今でもアフリカに行く時は、緊急脱出用に現ナマ米ドルを最低でも2000ドルは旅費と別に持っていく。
アフリカって、そういうところです。

47. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 02:21

一人何事もなく帰って来れたからって
一般の認識を誤りと呼べる世界の狭さが凄い、
早朝ジョギングしてて殺されたツーリストもたまさか
襲われる事無く帰ってきたら同じ事言っただろうね。行くにしても『ただひたすら危険』という危機感は
絶対に持っていて然るべき、特に最近は日本人
のみならず中国人も韓国人も金持になっているから
黄色人種＝レアモンスターみたいな認識も在り得る。

48. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 03:05

なんの救いもないコメントばかりなので・・・。
10人ぐらいの集団でいれば、
殺される確率は極端に下がると思うぞ
悲しいかなゼロではないけど

49. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 03:14

集団行動は基本だね。
ヨハネスブルクとかではガードマンもパートタイムで雇わなければでもせっかくアフリカなんだからサファリとか行きたいし野生のライオンとか見たいよな。
ホテルとスタジアムの往復だけなんてつまらん。
安全を確保した上でだけど積極的に楽しまなければ。

50. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 05:11

まあいずれにせよ来年はそこそこの人数が南アに行くだろうから
それでどれぐらい危険だか分かるんじゃないかな。
　
この※欄で「危険に決まってる」と書かれてる率程には
襲われたりしないとは思うんだが。

51. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 05:40

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=122 他の国の情報と比べてもかなり危険だとわかると思うんだが･･･。

52. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 07:01

2年ほど前に実際に行った人間として言わせてもらえば
来年のワールドカップは絶対に行きたくない。実際に襲われるかどうかは別として
かなり窮屈な思いをすることになると思うな。
タクシー代とかも結構バカにならんし。もっと別の時期に純粋に観光で行くのはいいと思うけど。

53. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 07:25

中学の修学旅行の際に「東京では歩道の中でも道路側を歩くこと」と先生に教わった。路地に引きずりこまれるからだそうな。

54. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 08:25

車道側を歩くと引ったくりに会うので歩道の真ん中を歩くように言われた。

55. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 09:43

　旅行会社のツアーが安全だが、囚人のように護送車でホテルとスタジアムの往復だけであとはホテルに缶詰。　
　自由に移動し旅を満喫できないのなら日本でテレビ観戦のほうが何ぼかましだ。
　

56. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 15:33

来年のＷ杯はテレビ観戦にして、その分のお金と有休を他の遠征にまわしたい。
ＡＣＬに出たいな〜。

57. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 18:21

しかし、何でこんな危険な国でＷ杯をやらなきゃならんのだ。
南アフリカには、早くギブアアプして貰いたいね。

58. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 22:03

安全危険の前に、スタジアムちゃんと完成させような
話はそれからだ

59. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 23:52

女の子がＷ杯見て、お土産は10ヶ月後のクロちゃんの子供。

60. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 07:01

ブラッターは会長職を得るためアフリカ票をまとめたご褒美に南アフリカでの開催を決めた経緯がある。
　天変地異　クーデター内戦状態以外は、どんなことをしてでも開催するだろう　自身の首か掛かっているからな。

61. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 08:23

　スタジアムの完成はたいした問題じゃない。いずれ間に合うだろう。
問題はスタジアムに行く足、雨露(南アは冬季　野宿は不可）しのぐ宿が無い　圧倒的に不足している。
　安全よりも何よりもさらに重大な問題です。
　レンタカーもタクシーも民宿も数に限りがあります。スタジアムにたどり着けない　ベットが無い難民があふれるでしょう。

62. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 10:17

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

63. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 22:34

社会主義か独裁国なら別だけど、この国でもホテルの一流クラスはまあ安心できる。
今回もどうしても行きたいやつはJTBに限る。
個人の貧乏観戦なんて自殺しにいくようなもの。

64. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 01:27

安全な所は欧米並みに快適なんだよ、あの国は。ホント、マスコミは個人旅行の危険性を訴えて、ツアーでの観戦を奨めるようにしてもらいたいもの。
昼間でも歩けるようなこと書く記事はやめてもらいたい。それは襲われにいくようなものだから。たとえ襲われなかったとしても、たまさかの幸運でしかない。行っても嫌な思いをせず楽しんできてもらいたいしね。たとえ監禁状態に近くても。

65. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 02:36

イベント好きの空気読めない馬鹿向けのメッセージだからこれくらいの強度で全然正しいだろ

66. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 08:35

　ＦＩＦＡ公認の旅行会社（ＪＴＢ　西鉄　近ツリ）に大金払っての大名旅行、団体で移動し軟禁状態の不自由旅行しかないな。
　安全とされるホテルはＦＩＦＡが抑えているので一般客は予約を取れないだろう。
　日本戦３試合観戦しオプションなしで２００万はとられそうだな。安全を金で買うのだからこれ位の投資は仕方が無いか。

67. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 22:10

金銭的な余裕がないんで、今回はパスだね。旅慣れてる人でも個人旅行は結構危険だと思うよ。ドイツでできたような行き当たりばったりっていうやり方は絶対無理。そもそも宿が足りてないんじゃないかな。更に安全な宿となると現地をよく知っていないとわからないだろうし。それと旅行会社もリスキーなツアーだと思ってるんじゃない。エジプトの二の舞にもなるかもしれないし。ま、客は安全の担保って割り切って考えて、旅行会社を使うことが一番だろうね。そもそも、この国でやろうっていうのが間違いのもとなんだけど。

68. Posted by 名無しさん at 2009年7月 7日 20:03

ここのコメントしている人の半分は教科書レベルの南アも知らないらしいｗ普通にﾜﾛﾀ。海外経験も少ないでしょ。もう少し経済の勉強してイメージ膨らませてから発言すべき。

69. Posted by 名無しさん at 2009年7月 8日 08:19

68様　お願いいたします　教えてください。

70. Posted by 名無しさん at 2009年10月 1日 08:14

>>68
経済の勉強したからって犯罪が減るワケじゃないと思うけどね
で、君は何を教えてくれるの？

71. Posted by 名無しさん at 2010年5月12日 00:08

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122#header
↑の外務省のを全部読んだけど、サッカー見にいくところではないですよね
仕事でもいきたくないし、可能な限りいかない

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