レアンドロ、人種差別発言は聞き間違い？

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レアンドロ、人種差別発言は聞き間違い？

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2009年7月24日

東京Ｖレアンドロが甲府の杉山から人種差別的な発言を受けたと主張していた件で、Ｊリーグは差別的発言は確認されなかったと明らかにした。

時事通信によれば、Ｊリーグは当該選手２名と、両チームの選手各１人、審判団から聞き取り調査を行った結果、レアンドロ以外から差別的な発言があったとは確認されなかったため、処分は行わないことを発表したという。

レアンドロは22日の甲府戦で甲府の杉山から人種差別的な発言を受けたと主張していたが、甲府側は真っ向から否定。甲府の海野社長は「チンパンジー」ではなく「審判」の聞き違いではないか、とコメントしていた。

link
人種差別的発言、確認されず＝Ｊリーグ、全クラブに差別禁止通達（時事）
審判がチンパンジー？甲府側が暴言否定（スポニチ）

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1. Posted by 濱口卓士＠宇部のデブ盗撮野郎 at 2009年7月24日 22:06

これからはブラジル人の前じゃ、レフリーとかジャッジとか言うようにマニュアル作る必要があるかもね

2. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:12

ブラジル人に気を使って日本語が使えないとか、言葉狩りみたいで嫌だなあ。

3. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:15

ポルトガル語で、っていってんのに、なにこのネタ記事

4. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:30

＞＞３
前スレ参照

5. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:33

そういやJリーグには
「して」と言ったのを「死ね」と言ったと聞き間違えられた
可哀想なスペサルレフェリーさんもいらっしゃいましたね
　
http://supportista.jp/news/1018
　
かつぜつ（なぜか変換できない）悪いぜJリーｷﾞｭ

6. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:37

すいません。僕の頭がチンパンジーでした。聞き間違えたみたい。普段から気にしてるもんだから、、、　　　　　byレアンドロ

7. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:43

あらためて日本のサッカー界は平和でいいなと思う。本当に。
ヨーロッパだとモンキーチャントが公然化してるから、選手も観客も要らない神経を使わざるをえないからね。

8. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:44

この映像を見ても、どうも自分には、杉山はレアンドロに向かって何か言ってるように見えます。
杉山がレアンドロに向かって「審判」と言ったというのはいまいち解せません(100％無いとは言い切れませんが)。
そして、これもまた言葉の綾なのですが、ブラジル留学経験のある杉山が「ポルトガル語はわからない」と言っているのも…
うーん…難しい。あと高木のレアンドロに対する対処はさすがでしたね。

9. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:49

>「審判」の聞き違いではないか、とコメントしていた。これは甲府の選手の誰かが「審判」と口走ったってことなの？
それだけでも確認してほしいね。
「審判、こいつレッドだろ！」って選手の１人が言いました－－とかね。
それすら表に出るとマズイってこと？？

10. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:50

むしろ日本人含んだアジア系黄色人種自体が
欧米ではエテ公扱いだったりするから
黒人をモンキー呼ばわりするのは馴染まないだろうね
　
寧ろココなんかでも頻繁に出てくる
「チョン」だの「チャン」だのの差別が
支持者からの批判の目を逸らしたい奴だとか
日常でチヤホヤされない自分をスタジアムで特別扱いと勘違いするような奴に
悪用されたりする方が可能性が高い

11. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 22:58

聞き間違いで済まされない問題だ。杉山選手は名誉毀損で訴えるべきだ。とことんやって汚名返上すべき。
　

12. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:03

>>8
> ブラジル留学経験のある杉山が「ポルトガル語はわからない」と言っているのも… ジーコなんて何年日本にいたと思ってるんだよｗ

13. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:07

まあ「審判」あるいは「審判うぜー」だろうね。
それにしてもレアンドロは何試合か質上停止になってもおかしくないぐらい暴れてるね・・・。ところで、このコメントをみて滑舌がなんで変換されないんだと思ったら
「滑舌（かつぜつ）」は辞書・辞典に載っていないし変換もできない・・そうだ。
理由は放送業界の専門用語だからだそうで。「深夜０時＝てっぺん」と同じらしい。

14. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:09

仮にチンパンジーと言ってたとしても何も問題ない
日本じゃ猿は崇拝の対象でもあるわけだし言葉狩りが横行して表現の自由がどんどん制限されていくのって
こわいねぇ

15. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:18

盲聾気違い唖ろんぱり八百屋みなしご

16. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:20

聞き間違えだと思うけどね。もし甲府の選手が言っていたら、選手生命がそこで終わるわけで、そこまでのリスクはとらないだろう。今のご時世、喫煙者と人種差別主義者には風当たりが強いっすから。

17. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:34

緑の当該選手以外の選手や審判団が否定したってのが決定打だろうな

18. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:37

差別差別言ってりゃ得する世の中だからな差別だとでっち上げてやり得なのが今の日本

19. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:43

言ってないって言えばそれですむなんて、生温いですね。いつか大きな問題が起きなければ良いけど・・

20. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:44

>>11
俺もそう思う。
甲府と杉山選手は損害賠償をJ当局とヴェルディとレアンドロとマスゴミに請求すべきじゃねーのむしろ。今のままじゃなんとなく「言った」ことにされちまうよ。日本の戦争犯罪があることないこと言われてるように。

21. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:46

あれ？杉山は「何も言ってない」んじゃなかったっけ？
でもって、その場に居ない甲府の社長が何判るの？電話での聞き取り調査なんて、相手の表情も見ないで判断できるか？
双方を嘘発見器でも何でも使って徹底的に調査しないと駄目。ついでに応援マナーも守れない甲府サポにも、自クラブで厳重処分してほしいね。それが出来なきゃただのク○クラブ！

22. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:46

＞差別差別言ってりゃ得する世の中だからな差別だとでっち上げてやり得なのが今の日本
こういうヤツがいちばんうぜー

23. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:57

まずはヴェルディが甲府に出向いて当該選手に詫びに行け。
その時にレアンドロは連れて行くな。
もし本人が「自ら詫びに行きたい」言うなら自分で交通手段を確保して自費で行かせるくらいのことをしないとダメだろ。名誉棄損だの損害賠償云々はそのあとに決めればいい。

24. Posted by 名無しさん at 2009年7月24日 23:59

>>20
言ってないことも証明できないだろ
無茶言うなよ

25. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:08

言ったことを前提にして「もみ消した」とか「言ってないって証明しろ」と主張されてもねぇ・・・。

26. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:09

この映像見る限りだと、最初はレアンドロが審判に文句垂れてるだけの光景なのに途中から白の３２番が参加して来てるのは何故？
もしかすると試合中に何かあってチクりに行ったのかもしれないけど、この選手が登場してから事態が悪化してるし、こちらに顔が向いてる映像ではレアンドロに明らかに何か言ってるように見える。
名誉毀損とか言いたいなら何故こんな行動を取ったか説明すべきだし、こういう騒動に下手に関わると飛び火することがあるという教訓になったと思う。
まぁ普通に考えると赤紙を出させようと近づいて来たんだろうけども。

27. Posted by 播磨亜相 at 2009年7月25日 00:10

お金になると思って日本に来たら思ったように
プレイできないのでぶち切れただけじゃないのか。
中東に行けば日本より楽に稼げるぞ。

28. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:31

レフェリーの判定を支持しただけだろ審判是！

29. Posted by 小僧 at 2009年7月25日 00:33

他サポですが・・甲府の杉山は最低の輩なので
差別発言をしている可能性が高いと思います。相手選手をバックジャージで削って倒しておきながら
謝る態度を見せない杉山に相手サポから大ブーイング！
この時、読唇術が得意ってわけではない私にもハッキリ読めましたが
相手ゴール裏に向かって「バカ」と言ってました。
サポーターは怪我をしたかもしれない相手選手をリスペクトしない
彼の態度にブーイングしたのに、プロ選手として人間として許せない行為でした。プレーも雑ですが、性格はもっと雑・・・
ただのヤンキーがＪリーガーを名乗っているのと同じだと感じます。
リーグが違って、もう当たることがないので忘れていましたが
あの杉山なら・・・間違いないかなと・・・

30. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:35

日本人選手に対する人種差別に対する教育の徹底も必要だが、
外人選手に対する日本人が人種差別しないことに対する教育の徹底も必要だな。

31. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:43

＞２９
妄想の名誉毀損、乙。

32. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 00:49

＞２９
あなたは人を見抜く力があるんですね。素晴らしい才能だと思います。

33. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 01:26

杉山なら言うだろうっていってるやついるけど、もしそんなキャラだとしても（俺はぜんぜん知らんけど）、日本人が黒人に対して「チンパンジー（シンパンゼー」っていって罵倒するっていうのはやっぱりしっくりこないな。
せいぜい「審判ゼッタイなんだよこのバカ！」とかじゃねーの？

34. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 01:28

>>29
うわあ、工作員必死すぎてきめえ

35. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 01:34

これ、レアンドロはputaって言ってんじゃん。
口の動きでの判断だけど、お互い様でしょ。人種差別っていったとたんにこれだけ世の中が緊張するのはやっぱり異常だな。人権擁護法案とか、移民法とか、在日参政権とかどうするんだろう、民主党は…。

36. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 02:53

Ｊリーガーなんて言っても中にはチンピラみたいなのが結構いたりするんだよな。
女ぐせが悪くて今まで犯罪まがいのことを数回やってる奴とか、昔から手癖が悪くて中学、高校、プロになってまでもロッカー荒らしや万引き繰り返してるやつ、酒飲んで通りの自転車やバイクを道路真ん中にぶん投げたり、自分の鍵で他人の車のボディをぐちゃぐちゃに傷つけたり。
そんな現役・ＯＢも普通にＪリーガーだ。
女性ファンが聞いてきっと一番ガッカリするのは、チームごと…さすがにこりゃまずいか。
大学サッカー部（に限らず体育会全体）時代の“悪い遊び”をプロになってもやってたりする。
バレなきゃいいと思ってるんだろうな。川崎の森なんて見てみろよ、ゲーム中でもチンピラそのままじゃん。

37. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 03:42

>36　さようなら

38. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 04:11

＞16.
＞聞き間違えだと思うけどね。もし甲府の選手が言っていたら、選手生命がそこで終わるわけで、そこまでのリスクはとらないだろう。
お前、スパイダーマンを知らないの？菊地でもいいけど(失笑)

39. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 04:19

＞35.
＞人種差別っていったとたんにこれだけ世の中が緊張するのはやっぱり異常だな。
人種差別に、ここまで寛容な方が、世界的には異常だと思うけどな。そんな気持ちが主流を占める日本だからこそ、軽い気持ちで「チンパンジー」とか言ったて思う方が自然だけどな。で、問題がでかくなって釈明。Jリーグも審判の発言を「シテ」にした都合上、杉山の主張を認めざるを得なかっただけの話。他の選手から証言がなかったというが、変に目を付けられたい選手なんていないってだろ。Jリーグのセルフジャッジで、世界に出た途端、恥をかく。下手すれば、我那覇事件の再現になるんじゃないの(苦笑)

40. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 05:01

>39
人種差別する必要がないからね。
外見上はほとんど見分けつかないし
だからそういう語彙がものすごく貧困だし、日本は。
そういう伝統はすばらしいと思うけどね。

41. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 05:13

＞３６
野球選手のほうが酷いぞ
バックに大マスコミがついてるから公にならないだけで
＞３９
人種差別に、ここまで寛容な方って寛容か？寛容じゃないから問題になってるのではないのか？

42. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 05:14

＞　39
オマエ、憶測でそこまで言うのは言いすぎだろ
基本的に差別反対だが、事実がはっきりしないのに、そこまでいっちゃっちゃ、それこそ名誉棄損だろ

43. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 05:24

>>36
すいません、どこのマリノス集団レイプでっちあげたきっこさんですか？ >>39
どうしてもあったことにしたい工作員乙。しんぱんうぜー、並みだな。ただ、マジメな話明確にしつこいぐらい否定しないと日本サッカー全体がくだらない風評被害で大損害こうむるぞ。
甲府には一歩も引くなと申し上げたい。つーか、ヴェルディもほかの選手が否定してるなら協力しろよ。

44. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 05:56

http://ameblo.jp/futbol/entry-10306083303.html
東京Vのレアンドロ選手が甲府DFの杉山選手から「チンパンジー」という差別発言を受けたという話。少し気になってポルトガル語でチンパンジーを >なんていうのか調べてみました。
http://videos.sapo.pt/GunKNYYW1qP5H4UCFMHU
う～ん、完全に「審判ウゼ～」に聞こえます。

45. Posted by あ at 2009年7月25日 06:32

まあ一般人はJリーグ自体に一切興味持ってないから適当に処理しちゃえばいいのに。
一般的には大して問題にもなってないし

46. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 07:39

レアンドロ選手は、ヴェルディ内で一番イエローカードをもらっているようですね。
　

47. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 08:29

レアンドロに、「なんという音を聞いたんだ」と聞けば済む話なのに。
ちなみに、日本人はアメリカ人に対して「あっ、そう」と言っちゃダメだよ。
asshole「けつの穴並みのバカ」という意味になっちゃうからね〜。

48. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 10:18

そんなの気にするかよ。日本に居るなら日本語理解しろっての。

49. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 10:39

何をどう聴き違ったか知らないが、あの怒りようは尋常じゃなかった。
日本人ではなかなか理解出来ない。逆に気をつけないといけない。

50. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 11:42

「Ｊリーグはつまらない」「Ｊリーグ平均観客動員数が微減」
ときて、「Ｊリーグ人種差別的発言」
相変わらずマスコミからはスゲエ嫌われようだな。
しかし、この「Ｊリーグ」が行っている「toto」の助成金でいくつのスポーツ団体を救っているのやら。

51. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 11:46

レアンドロは前半からキレてた
怒り方が尋常じゃないって、杉山発言うんぬんの前からキレてんだからね。
レアンドロの素行をなんとかするのが最優先だろ

52. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 11:59

レアンドロがチンパンジー並み、もしくはそれ以下の知能の持ち主だと言うことはわかった。

53. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 12:08

チンパンジーに謝れ。

54. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 12:59

審判ウゼーって言ったなら、何で杉山はお咎めなしなの？捏造乙

55. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 13:04

レアンドロは態度悪いからな。ダイブとかすぐやるし。
審判にも多分要注意とマークされてるだろ？
上の動画を全部見たらまさにチンパンジー並みと思った。

56. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 14:20

こういうのって、当事者じゃなく、差別発言があった事にしたいやつが頑張って騒動が長引くんだよねえ・・・・・無視無視♪

57. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 14:27

とりあえず「審判ウゼー」を、差別語として使用禁止することに成功。
岡田さん、扇谷さん、よかったですね。 >>47
>ちなみに、日本人はアメリカ人に対して「あっ、そう」と言っちゃダメだよ。昭和天皇……

58. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 15:49

レアンドロは、パン君を知らないのか。レアンドロは、かわいいパン君を差別するな。動物差別反対。
　パン君がヴェルディへ訪問して、レアンドロのチンバンジーに対する誤解をといてもらいたい。

59. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 17:22

いい加減、だれか本人に聞き間違いの可能性指摘してやれよ。

60. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 17:28

もうしてると思うよ

61. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 20:14

http://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=719 収束かと思われたが、ヴェルディが抵抗。
Jの裁定に納得いかないなら、こんな半端なコメント出してないで戦ってみろってんだ。
レアンドロのキレっぷり、しょうがなく出したコメントか？
Ｊはこれにはきちんと指導すべきだし、あまりにしつこいなら甲府も名誉棄損で訴えるぞ、くらいのことがあってもいい。

62. Posted by 名無しさん at 2009年7月25日 23:28

ヴェルディが地元でも嫌われてる理由はそういうところなんだよな。今日の瓦斯の試合の観客動員は2万人オーバー。
なのにヴェルディの試合は3000人そこら。同じ味スタなのになぜ？飛田給や調布の商店街には
「私たちはＦＣ東京を応援してます」
と言う旗やステッカー、看板などがたくさんあるのに
ヴェルディのそれは皆無。同じ味スタなのになぜ？今回のヴェルディの対応にその答えがあるんだろうな。
クラブとして薄弱と言うか、哀れと言うか。

63. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:20

↑お前のその思考が哀れで仕方ない。

64. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:30

単にヴェルディが嫌いだからレアンドロを責めてるとしか思えない奴らが多いよね。これが別のチームの別の選手なら話は変わってただろう〜。

65. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:39

>>63
まあ、負け犬が瓦斯に楯突いても負け惜しみにしか聞こえないよ。

66. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:41

この話題してる人
とりあえず、みんな知ってるのかな？
レアンドロって、ヴェルディ来る前の年に、
ブラジルのマスコミ投票の、審判欺いたりアンフェアなプレーをするという意味での「悪い選手」のブラジルNo1になってるということを。
ヴェルディに来ることになったとき現地マスコミでは、そんな選手が、世界でもっともクリーンを要求するJリーグで持つはずがない、１ヶ月でクビになる、といわれていたことを。
そして1シーズン契約が続いたときに、現地マスコミで「奇跡だ、日本がレアンドロを変えたのか？」と驚きとして扱われたことを。
　
もちろん人種差別があったのなら、徹底的に追求すべきだと思いますよ、ハイ。

67. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:44

ちなみにマスコミ投票でレアンドロが「悪い選手」No1になったことは、「FOOT」でマリーニョさんも話題にしています。

68. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:45

差別されれば金がたくさん入るダニー

69. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:46

「何も言ってない」なら、聞き間違える余地は無いのでは？

70. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:57

>>69
差別の類の言葉は「何も言ってない」。

71. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 01:28

要するに日本語を聞き違いたサルが暴れたってだけの話だろ。
サルに日本語教えてやってもうやめろよ　くだらねぇ。

72. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 01:41

本当に聞き間違えるかなぁ？
「審判」なんてサッカーやってれば、よく耳にするでしょ。それを今更聞き間違える？

73. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 01:51

甲府サポの中にも杉山の「有罪」について認めている方がいるようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/offsidetrap1/58474321.html

74. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 02:03

>73
そんな内容ではありませんでしたよ。

75. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 02:38

社長コメント
「そういった事実の確認に至らなかったことに関しては、非常に残念です」
あったか否かじゃなくて、
人種差別発言があったことは事実で、
それが隠ぺいされて残念、っていう風に読めるんだけど。
「レアンドロの勘違いでした、本当はなかったんですね」
ってのが一番いいんじゃないの？

76. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 03:46

緑サポの中にもレアンドロの「勘違い」を認めている方がいるようです。
http://ameblo.jp/ryuiso/entry-10307379453.html

77. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 04:47

推定無罪

78. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 06:31

＞　75
社長のコメント、へんだけど、（あったかなかったか）事実を完全に確認できなかったのは残念というふうにとれば、認めたとは言えないんじゃあ。
しかし、あったのことの確認は可能だが、なかったことの確認は不可能だからね。周囲の選手が聞いてないんじゃ、上の77の言うとおり推定無罪じゃないの
＞　71
おめーはサル以下のくずだ、消えろ、バカヤロー
＞　72
何をいいたいの。シンパンを聞き間違えるはずはないから、杉山は言ったに違いないといいたいの、それとも、レアが意図的に事件にしたと言いたいの
どちらも確認不可能だろ

79. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:29

こいつのことは既にＪ２各クラブは把握済。
栃木戦でも松田監督はこいつをイラつかせて退場させる狙いだったようだし（が、選手がヘボ過ぎて失敗ｗ）。
こいつ潰せばベルディの中盤はロクな選手もいないし、
まぁ普通に考えてどのチームも切れさせるの狙って来てるでしょ。
それにまんまと成功？したのが甲府というのもなかなか面白いｗ

80. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:06

＞79
問題が起こったのは試合後のことだよ。それと記事などでは「チンパンジーといわれて激昂」と書いてあったけど、激昂してたのは試合終了直後から審判に向かってロスタイムが足りないと抗議していた時から。
この時点で、大黒など多くの選手が止めに入っているし、イエローも出た。
決して、甲府の選手になにか言われてから激昂したわけじゃない。

81. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 14:13

>80
俺も光テレビで観てみたけど、本当にそうだな…　差別発言が
どうとかじゃなくて終始審判に向かって激高してるんだよ。
差別発言はそれによる処分を交わすための後付けの言い訳に
感じるわ。　そう考えるとものすごい卑怯者だぜコイツ。

82. Posted by 　 at 2009年8月 2日 14:21

>14
猿が信仰の対象って？そんなに猿の信仰が一般的なのはしりませんでした。　どこの地域かまたはどんな宗教なのか、知りたいです。ただ、審判とチンパンは聞き間違えやすいし、滑舌が悪かったり、口内炎だったりしてたら、いい間違えやすい。難しいね。

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