東京Ｖ「事実の確認に至らなかったことは非常に残念」

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東京Ｖ「事実の確認に至らなかったことは非常に残念」

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2009年7月26日

東京Ｖは、レアンドロが人種差別発言があったと主張している問題でクラブの見解を発表した。

その中で、東京Ｖは「Ｊリーグ及び関係各位の迅速な対応に感謝申し上げます」とＪリーグの対応に感謝の言葉を述べつつも「事実の確認に至らなかったことに関しては、非常に残念です」と続けている。

Ｊリーグの調査では、東京Ｖ側も含めて、レアンドロ以外に当該発言を聞いた人間はいないとされているが、東京Ｖの発表したコメントには、あらぬ疑いをかけた甲府や杉山選手に対する謝罪の言葉は一切含まれていない。

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7/22(水)甲府戦での人種差別的発言問題に関して（東京Ｖ）

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1. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 06:51

クラブが選手を守るのは当然
謝罪の必要なしでしょ

2. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 07:04

ほんといい迷惑だよな。この勘違い野郎に対する罰はないのか？

3. Posted by なんで at 2009年7月26日 08:06

杉山はレアンドロを名誉毀損で訴えるべき。あらぬ疑いを掛けられた杉山選手と甲府が可哀相でならない。

4. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 08:49

「ウチは被害者，事実関係を明確にできなかったＪリーグがヘボ」って言ってるんだよな？だったら法廷闘争でもなんでも，納得いくまでやればいい．サッカーとは関係ない，人間の尊厳の問題なんだから．

5. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 09:04

>「事実の確認に至らなかったことに関しては、非常に残念です」
これはどういう意味なんだろう？
差別発言があったと主張したいのか？
でも言ったとされる相手は特定されてるんだから、これって逆に名誉毀損にならないか？

6. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 09:13

この社長の残念というコメントの行き着くところは、
「言わなかったことを証明できていない」ってことかな。リーグの調査の否定、甲府の選手の否定だろ。じぶんのチームの選手の名誉を守るにしても、
コメントの仕方はあると思うけど。。。。こういうことはナベツネ時代からずっとヘタですね、このクラブは。

7. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 09:43

リーグというより協会が当事者や周りの選手を呼びきちんと明文化するべき。国際的にサポーターが誤解を持ったままだと後々悲惨な事件も予想される。協会としての対応マニュアル作成必要。

8. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:09

Ｊリーグから書面の公式発表は無い。これでいいの　火種が残ったままだ。

9. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:27

白人にチンパンジーと言ったとしても、人権問題にはならないと言う不思議。

10. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:29

残念って。。
言わなかった方が事実の可能性高いだろうに。
黒と決めつけるところが読売らしい。

11. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:31

ヴェルディの社長は
差別発言があったほうがよかった！
ってことだろ？潰れちまえよ。糞クラブ。

12. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:32

この社長の発言だって十分問題だよなあ

13. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:36

リーグが審判しか守らないんだからクラブは選手守るしかなくなるわな。
不人気クラブとしてはこれ以外のコメントは出せないだろうよ。
ウチのゴミ選手が勘違いで暴れまして申し訳ないなんて言ったら選手は全部退団して誰もいなくなるよ。
余裕が無いクラブの証明だわな。

14. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:44

レアンドロは自分の聞き間違いの可能性はまったくないと思ってんのかね。

15. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:44

ヴェルディが馬鹿にされる理由がわかるよ

16. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:46

選手の守り方を履き違えてるような
しつけの出来ない母親の様なコメントに見える

17. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:55

伝統的に「ヴェルディ（讀賣）の選手は少々やんちゃな方がいい」と思ってる連中だからな
それによって他者を傷付けても知ったこっちゃないんだろ

18. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 10:56

レアンドロってブラジルで問題行動起こす選手ワースト１に選ばれたんだろ？
緑の社長って人間のクズと言うかダメな政治家と一緒だよ。

19. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 11:23

バラエティ番組のプロデューサーくずれの人間だからしょうがないよｗ＜緑の社長所詮テレビ屋なんて、常識のない人間ばっかだしな。

20. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 11:28

「言ったこと」を証明するより、
「言わなかったこと」を証明する方が難しいからなぁ。
「悪魔の証明」、っていうんだっけ。
ヴェルディの言ってることは、オカルト論者が「幽霊が存在しないことを証明できない＝幽霊は存在する」って言ってるのと一緒だよ。

21. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 11:37

土曜日の『ケロロ軍曹』で
審判とチンパンジーの言い間違いがあって
爆笑してしまった・・・

22. Posted by フッキ at 2009年7月26日 11:49

Ｊリーグ無理！って言って帰国したら面白いのに。

23. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 11:55

Jリーグの調査では、その場にいた審判団および両チームの選手から聞き取りしているんだよ。
ということはヴェルディの選手ですら、「聞かなかった」と言っているのに。
クラブとして戦うならこの選手にも強弁させることだってできるし、なによりこんな中途半端なコメントをなんのために出したんだか。

24. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:01

甲府サポもさすがに怒ってる。 http://ameblo.jp/yoshikaway/entry-10307507535.html

25. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:04

関係ないけど甲府って何で急に客が増えだしたんだろ？

26. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:10

日本語的に「そういう事実が確認されたほうがよかった」って読めちゃうよな。
そういう意図じゃない（んでしょ？）っていうのはわかるけど、コメントの出し方としては最悪。

27. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:42

必ずしも謝罪する必要はないと思うけど、対応に当たって甲府側とのコミュニケーションが感じられないのが不安。野次馬が勝手なこと言うけど、差別発言撤廃のための共同声明という形は考えられなかったのかな。このコメントでは「どちらが悪い」というような次元でしかない。甲府側の公式コメントは出ないの？

28. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 12:48

甲府フロントはここで独自にコメントを出すよりも、Jリーグに対し、決定事項に従わないクラブに対する指導を求める方がいい。
自分はケンカせずに敵を追いつめるのが得策。

29. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 13:09

ヴェルディの選手もレアンドロ以外聞いてないんじゃ確認しようがない。

30. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 13:11

アフリカや中東の隣国同士の試合で侮辱的発言があったとかない
とかごたつくとそのまま戦争。将来日朝戦日中戦もやばかね

31. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 13:48

『人種差別は許されない』だけで留めておけばいいものを
『発言の有無』なんていう
フィールド上の音声を確実に拾わない限り
「言った」「言ってない」の堂々巡りに帰結してしまうような事象に
態々言及して余計にこじれさせる
TV屋のくせにそんな事もわからんのか（呆

32. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 13:54

ＦＩＦＡは又はサッカー先進国は同じ経験や対応ノウハウ持っている
はず、今からでも問い合わせて世界レベルの処理を再度すべき。
外国人が「事実の確認が無い」ってよ。鬼武。

33. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 16:03

＞16
うまいたとえだなｗ
すげえすっきりしたｗ

34. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 16:12

＞２２
ありそうｗ
「こんな言動がはびこるリーグなんか居たくない！
欧州（もしくは中東）に移籍する！！」とか言い訳してｗ
要するに、「Ｊリーグ無理！」(笑)

35. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 16:49

本当は、言ったんだろ
見事なかわしっぷり
差別云々より、甲府の選手の指導をしろよ

36. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 18:04

>>35
涙拭きなよ、社長。

37. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 18:52

緑って、サポも選手もフロントもゆがみすぎだな

38. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 20:34

＞武田信玄のお膝元だぞ。
ここには戦いのＤＮＡが元々備わっているんだよ。
期が熟しかけているだけだよ。　化けるよ甲府は。

39. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 22:49

確かに緑のコメントは問題があるな・・・。
某動画共有サイトでレアンドロが激高している
画像を見たけど、緑の他の選手は至って冷静だった。
それで答えは出ているような気もするが。

40. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 22:58

横浜戦でも大黒(笑)が横浜サポと揉めてたな。
さすが、チンピラクラブ(笑)

41. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 23:31

いしかわごうがかわいそうでならない

42. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 23:58

普通の日本人の感覚だと、チンパンジーと言うことが侮辱に当たるという認識を持っている人間の方が少ないと思うんだが。で、素朴な疑問として、ポルトガル語でチンパンジーってなんて発音するんだ？
しんぱん？

43. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 00:22

知らなかったでは済まされないのが人種差別発言ということなんだろ。
だからこそ勉強しておこうと言うVF甲府の姿勢は正しい。

44. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 00:39

〉25
甲府はもともと集客力のあるチーム。
おそらくJ２に落ちて、水曜開催が増えて、あまり客が入っていないイメージを持たれたものと思われる。
休日の試合はJ１と同様、そこそこ入ってるよ。

45. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 00:40

>>42
ネットで音声を確認したところ、「シンバンゼェー」って感じ
「

46. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 01:35

今日は大黒が横浜FCサポを挑発。

47. Posted by 播磨亜相 at 2009年7月27日 01:43

東京Ｖがレアンドロを守るのが義務なら
甲府が杉山を守るのも義務だ。
あらぬ疑いをかけておきながら、
謝罪どころか今だに杉山を犯罪者扱いする
レアンドロや東京Ｖを放置してよいのか。
甲府は、杉山にヌレギヌを着せたレアンドロや東京Ｖ
に対して抗議するべきだ。

48. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 01:50

>>25
ちょうど2ちゃんにあった
甲府
1999 J2 1,469
2000 J2 1,850
2001 J2 3,130
2002 J2 4,914
2003 J2 5,796
2004 J2 6,370
2005 J2 6,931
2006 J1 12,213
2007 J1 13,734
2008 J2 10,354
2009 J2 10,615（今日まで）

49. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 09:36

最初の記事に「チンパンジー（サル）」と報道されたのは、シンパンゼではなく、マカコと言ったという意味ではないのか？？でなければ（サル）なんて必要ないだろ。
チンパンジーが猿の一種だとしらない日本人がいるのか？

50. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 18:27

＞＞48
J２で１万超えはすごいね。
あとは仙台くらいじゃないの？

51. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 18:48

ばかばっか。
事実なのか事実じゃないかなんてレアンドロと杉山にしかわかんない

52. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 19:30

最初から審判をチンパンと呼ぶようにすればこういった誤解は起きないんだが。

53. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 20:55

一番の被害者は疑いかけられた杉山だよな
実名出した新聞とかは謝りもしない
マスコミってタチ悪いよね

54. Posted by 名無しさん at 2009年7月27日 21:56

一般市民と893のケンカだな、こりゃ

55. Posted by 名無しさん at 2009年7月28日 03:06

＞＞３
杉山はレアンドロを名誉毀損で訴えるべき。あらぬ疑いを掛けられた杉山選手と甲府が可哀相でならない。
どうぞどうぞ、宜しくお願いします。
それで杉山のクロが判明するんだから。（だから出来ないのかな？）
西村の「死ね」同様、規律委員会のおっさん共の事なかれ玉虫色決着だっつーことが分かってる？
横浜サポよ
先に煽ったら煽り返しされるぐらいは、小学生でもわかるだろw！

56. Posted by 名無しさん at 2009年7月28日 03:10

杉山が「何も言ってない」って言ってたのに、「審判うぜー」の聴き間違いってナンだよ？
さすが、田舎者社長の発想はやっぱり貧相。
杉山もクラブもマナー知らずの輩サポも全てが二流だな！

57. Posted by 名無しさん at 2009年7月28日 05:35

つまり、チンパンジーと発言していなかったということ。

58. Posted by 名無しさん at 2009年7月28日 20:49

もともと緑のフロントはまあアレだが、
一部の緑サポのおかげで緑サポ全体が悪者になってるけど、
良識のある緑サポの積極的な発言を望みたい。

59. Posted by 名無しさん at 2009年7月28日 20:55

人種差別チームの甲府は日本から出て行け

60. Posted by 謝罪せよ at 2009年7月29日 01:08

嘘つきレアンドロが、日本から出て行け。

61. Posted by 名無しさん at 2009年7月29日 01:57

>>56、58
これが緑サポの全てでないことを祈る。というか文も読めないのか。

62. Posted by 名無しさん at 2009年7月29日 03:40

>>56 >>58
レイシスト乙。

63. Posted by 名無しさん at 2009年7月29日 04:25

これまたひどい！
【コラム】差別問題、あまりに無意味な解決法
http://news.livedoor.com/article/detail/4271052/

64. Posted by 名無しさん at 2009年7月29日 17:25

http://ameblo.jp/yoshikaway/entry-10309499486.html

65. Posted by 名無しさん at 2009年7月29日 23:35

>>61 62って？
56と58は全くスタンスが違うが・・・

66. Posted by 名無しさん at 2009年8月 1日 20:25

[VF甲府取材余話] ファンが見たいのは技の激突 http://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/090801_2.html 山梨日日新聞 2009年8月1日掲載

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