本田圭佑、中村俊輔が到達できなかった領域へ

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本田圭佑、中村俊輔が到達できなかった領域へ

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2009年8月20日

サッカージャーナリストの元川悦子氏が、オランダで大活躍する本田圭佑について、「俊輔が到達できなかった欧州CL優勝可能なチームへの飛躍は十分ある」とその将来性を高く評価している。

元川氏は、草食系男子の多い昨今の日本の若手にあって一種独特な存在であると本田の魅力を表現。オランダ２部ＭＶＰの獲得で本田は、日本代表でも「中村俊輔のライバル」と称されるようになったと語る。

両者を比較し、戦術眼やパスセンスでは俊輔が上だが本田には身体的強さと若さがあり、また国際経験では、21歳でオランダに渡った本田の方が、25歳でイタリアに移籍した俊輔よりも上であると元川氏は評価。

「俊輔が到達できなかった欧州CL優勝可能なチームへの飛躍は十分ある」と本田圭佑の将来に大きな期待をかけている。

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元川悦子のサッカー魔法陣（内外タイムス）

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1. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 06:32

実際は、俊輔は２４歳２ヶ月でセリアAに移籍。本田は２１歳６ヶ月でオランダ１部に移籍が正しい。

2. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 06:35

草食系男子（笑）

3. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 07:45

そうですか。期待しすぎとしか言いようがないですが。

4. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 07:51

アーセナルが最強だった時代に在籍していた日本人もいたっけな。
いくらブランド好きの本田でも身の丈に合ったところに行くのが一番だ。

5. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:10

草食系男子　たとえば

6. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:21

草食系男子・・・
いまこの単語使った時点でライター失格
頭の悪さのみが浮き出てきます

7. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:39

中村俊輔　玉田　遠藤　内田　＝　草食系の代表格　

8. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:42

その前に、俊輔に「戦術眼」とやらがあるとは思えんのだが。

9. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:46

戦術眼の上下ってどう評価するんでつか？
おせぇーて

10. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 08:51

今度のオランダ戦は、オランダ国内でやるんだから、どうしても本田を使わないとまずいでしょう。そしたらポジションはケンゴとの争いになるが、トップ下になるかな。

11. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:08

なぜオランダ遠征で本田を使わないとまずいのか？　欧州組の様子見の一部でしかないぞホンダ。

12. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:11

玉田って草食系かぁなぁ？

13. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:39

国際経験はどう見ても中村のがあるだろ・・・

14. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:39

>9
鋭い！

15. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:40

本田を使わないのはある種失礼に当たるような。
向こうの観客だって見たいだろうし。
だが、共存は可能だ。岡崎
俊輔憲吾本田
遠藤長谷部
長友釣男中澤内田みたいな布陣になるんじゃねーの？　

16. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:43

だけど、オランダに勝とうと思ったら
俊輔と本田両方同時にはいらねーかもな前半は俊輔のところに遠藤か山田直輝が入って、
3列目の長谷部の相棒に今野か出来れば
明神みたいのが欲しいかな。

17. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:47

対象はヒデじゃないんだｗ
海外デビュー時の活躍に関しては、俊輔よりヒデの方が上だと思うんだけど

18. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:51

＞17 しかもヒデは野菜食わないしね。

19. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 09:53

中田は別格だろ。
日本どころかアジア歴代２位のプレイヤーだからな。
俊輔と本田は現時点で互角くらいの評価かな、タイプは全然ちがうけど。
ただしフィジカル大前提の現代サッカーにおいて、トップレベルで活躍できる可能性があるのは間違いなく本田のほう。

20. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 10:13

>>9
監督の作戦を理解し、実行できるかどうか。
相手の特徴や力関係、試合状況に応じて最適なプレーの選択を出来るかどうか。
こんなとこじゃね？
例えば、平山とか三都主辺りは相当戦術眼に欠けるタイプだと思うけど。

21. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 10:14

オランダ戦には出せんでしょ。
出すとしたら、ガーナ戦です。

22. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 10:19

岡田監督としては、国内組がどの程度通用するか試したいところだろうから、オランダ戦では、前半中村、後半本田って感じで、本田をスタメンで起用することはないんじゃなかろうか？
つか前半は、中村と遠藤でボール回して、後半本田投入で勝負！ってのは理に適ってると思うし。

23. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:07

誰か1の「セリアA」に触れてやれ

24. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:08

玉田は草食系じゃねえな。

25. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:16

>20
その定義でいくと俊輔に戦術眼はなかろう。
小刻みパスの岡田サッカーでブレーキになってんじゃん。

26. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:31

リヨンはフランスリーグでは黄金時代があるだけ。
トーナメントには出場するが毎年選手がごっそり違うのに、
おもしろいサッカーをするので注目クラブというだけ。
PSVに関しては現方式になってからは苦しんでいる。
リバプールのみ近年CL上位常連クラブであり、
他のクラブがセルティックとの違いがそんなにあるわけではない。
日本人サッカーファンとして日本人がCLで活躍してほしいのは理解できるが、
根拠のない数字をだして比較し選手に不当な序列をつけている。
俊介は嫌いだが、こういう記事を書いて飯を食ってる奴が居ることが
もっと許せないｗまぁ、パクチソンが羨ましいのはわかるけど。
人をみてないでサッカーを見ましょうよ元川さん(苦笑)

27. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:52

中田の素晴らしさは野茂英雄的な意味合いのモノで実績自体はそれほどでも…。

28. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 11:55

戦術眼があるようでないのが俊輔かな。
俊輔はオシムサッカーの継承を語ってるけど、やってるプレーがぜんぜんちがう。
人を追い越して前向きにプレーしなければいけないのに、中村だけ一人逆方向に走ってるからね。
足元で受けて、キープして、パス出したあと次のスペースに走らない。
ほんとに自分の感覚だけでやってる感じ。

29. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 12:01

自分の爪にマニキュアをしてる遠藤は草食系男子かな。
俊輔もなんか覇気がないよね。
なんであんな目線をあわさずに、ぐだぐだと要領を得ないしゃべりをするんだろう。

30. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 12:25

マニキュアは、ファッションではなく、爪の保護のためだろう。本田△には、俊輔とか言ってないで、
パク・チソン以上をめざしてもらわんと。
このライター、スケール小さ過ぎ。

31. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 12:48

現在までなら誰が何と言おうと日本人最高のプレイヤーは中田。サッカー経験者なら皆そう言うよ。あくまでもプレイヤーとしてだけどね。
本田には中田以上になってもらいたい。

32. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 12:51

中盤はダイヤモンド型にして、
トップ下に本田、右に俊輔でいいと思う。
強豪と戦うときは自然と３ボランチになると思うけど、仕方ないでしょ

33. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 12:58

あと10年もすればまた10代で渡ったなんとかの方が上だとか言ってるよ。女子は上とか下とかすきなのです。

34. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 13:05

中田は記憶というか、印象は確かに物凄いんだよな。印象だけだけど。

35. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 13:18

欧州で実績を残して中田を超える存在になってもらいたい！

36. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 13:40

本田はとりあえず出世コースに乗った感じがするよね。
若手の登竜門であるオランダリーグで活躍してるということは、いずれプレミア、リーガから声がかかるでしょう。まだ２３才だし。
そう考えたら、松井は海外生活が長いけどステップアップとは無縁でみごとに裏街道を走ってるよなあ。
やっぱりタイミングとかうまく流れに乗ることが大事だなあと本田を見てて思う。

37. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 15:01

どや、両手に腕時計

38. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 15:08

>36.
フランス国内にこだわったからじゃない？？
ドイツやイタリアに行っても、成功する確証は無いけどさ。
代理人の手腕や本人の決断しだいだから・・・難しいよね。
フロントが欲しがっても監督が使わなきゃ意味ないし。

39. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 15:17

あのキャラで元川に目をつけられるとややこしくなるな。ヒデの再現になってしまう。

40. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 16:07

　自分の足をつかって取材した痕跡も、自分の頭をつかって考えた形跡も一切無いところがすごいね。
　あ、でも中村より本田の方が国際経験は上っていう謎理論は元川さんしか考え付かないかも。
　それにしても、この二人に序列をつけることなんて、両者が並立しえないとか、一方を中心にして戦術を組み立てなければならないという前提が成立しないかぎり全く無意味なのに、プロのライターがこんなこと言い出すとはね。

41. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 16:16

シェフチェンコ・・・

42. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 16:41

シェフティンコ・・・

43. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 16:54

年齢で行くと中田は確かにすごい。２１歳６ヶ月でペルージャに移籍して、開幕試合のユベントス相手に２ゴールで引き分けに持ち込むんだからな。

44. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 16:58

俺はオランダリーグよりも厳しいイタリアリーグで去年結果残した森本の方がすごいと思うけどね。年齢も本田よりも２歳若いし。何で森本よりも本田にスポットライトが当たるのかが不思議。スポンサーの違いか？

45. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 17:05

森本はシーズン後半だけだったからね。今季、シーズンを通して活躍できれば注目度はもっと上がると思う。

46. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 17:27

ばかじゃねーの。
可能性なんてもんはだれにでもある。
たかだか、オランダで３連発したぐらいで浮かれすぎなんだよ。
すくなくとも
ウィンターブレークになってこのままの調子なら騒げや。

47. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 18:29

＞４３
中田デビュー戦、３－４で負けてるよ。
やっぱ人間の記憶ってあやふやだから、こういうライターとかスポーツ紙とかデータ収集係として必要なのかもね。
意見はスルーで良いけど。

48. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 18:49

元川悦子は俊輔のお抱かえライターだったのに

49. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 18:51

このライターの「国際経験」って言葉の定義はどうなってんだ？

50. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 18:54

マスコミにとってビックマウスな選手は褒めるにしても叩くにしても格好の選手だからね。マスコミの思う壺。

51. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 19:35

自分のこと棚に上げてよくもまあぬけぬけと・・・

52. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:01

森本は、なんかごっつぁんゴールって印象が強くて、どうも
ゴール前の嗅覚があるってことなんだろうけど・・
本田は、まさにゴールに叩き込んだって感じで素人目にもすごさを感じる。

53. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:09

中田を彷彿とさせる活躍だね。
ペルージャ　の１年目、２年目の途中まで最高の活躍。
本田も今がピークだろう。　後は、坂道を転げ落ちるだけ。
ナカ―タとダブって見えるね。　歴史はおもしろいね。

54. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:24

中田は当時世界最高リーグのセリエAでスクデットとってるし、中村や本田と比べるのはおかしいでしょ。ポジション的に今のパクみたいなもん。

55. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:37

パスセンスや戦術眼はチームプレイに必要なものですが、
本田は、そんなものは二の次。目の前の敵を喰い殺すべし。って考えているタイプ。

56. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:38

Jリーグでレギュラーとれない平山でさえ８点とれたオランダリーグ。そんなとこで活躍しても全く評価に値しない。

57. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:46

>53
ダブってねぇだろ。
本田は一旦どん底まで落ち、そこから盛り返すどころか一気にのし上がって注目されるに至った。
これは既に過去の日本人の誰とも違う道を歩いていると言っていい。
次の移籍でベンチ落ちすりゃダブってると言っていいのかも知れないが、手前の脳内で勝手に歴史つくんなや。

58. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 20:54

元川、新しい寄生先を見つけようとしてるな。

59. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 21:13

本当に中田とダブるね。
旅人になる準備してるのかね。　あの位の実力があれば、
ヨーロッパの中位、位のチームのサブにはなれるだろう。
後は、チームメイトに相手にされなくなって、引退して、旅人になるんだろうね。それから、慈善活動して、アホな日本人騙して歩けば、
完璧だね。

60. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 21:15

＞1. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 06:32 ＞実際は、俊輔は２４歳２ヶ月でセリアAに移籍。本田は２１歳６ヶ月でオランダ１部に移籍が正しい。全然正しくないわけだがｗ
本田が移籍したのはオランダ２部。昇格して１部にいるだけ。

61. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 21:36

中田がアジアNO"2　？妄想家か！！ｗ。
１９＞　
あんまり空虚な見解で、唖然とする。　絶句。

62. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 21:38

６０＞
一部に移籍して、降格して、昇格したんだろ。
お前も正しくないわけだがｗ。

63. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 21:52

中田がアジアNO"2　？ No.1は車ドゥリの親父か？ｗｗ

64. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 22:20

中田スクテッドっつったって当時レギュラーじゃなかったろ。

65. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 22:40

＞５４
ポジション的にパクみたいなもん？
世界一のクラブの一つに移籍して、CLのファイナルに先発して、
アジア最高の年俸稼いで。。。。。
誰がパクみたいなもんだ？教えてくれ。ｗｗ

66. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 22:50

おっ草食型ドモwwwwwwww

67. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 22:58

＞65
今と当時ではサッカーをとりまく経済状況違うし、どっちも基本的に控えだし、同じでしょ。
当時のセリエAは今のプレミアと変らないぐらい良い選手集まってた。

68. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:06

４３＞
引き分けてねぇってｗ。ペルージャ３－４で負けてるよ。
俺、某雑誌記者D氏と一緒に、クーリで見てたよｗ。

69. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:10

＞６７
とはいっても、マンUとローマじゃやはり格が違う。
当時ユーべのベンチでスクデットとかなら同格と言って良いだろうけど、ちなみに朴＞中田とか言ってるわけではない。あくまで到達した地点の話。

70. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:20

＞６７
パクを擁護するわけではないが、控えといっても、去年先発はMAN U で３番目に多い現実。　ROMAとMAN　U　のクラブの各の違い。
CLの決勝どころか、中田はCL予選止まりでしょ。
残念だがあなたの理想？論理は破たんしている。

71. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:37

パクチソンは別格でしょ。
京都からマンUなんてありえない出世だよ。
中田はパルマに行った時点で裏ルートにいってしまったね。
本田にはぜひステップアップして陽のあたる場所でサッカーしてほしい。

72. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:39

贔屓の引き倒しだよ。　　パク＞中田これが現実。(商業価値は？)
中田の良かったのは賞味ペルージャの１年半と、ローマで数試合。
トータルでみたら、圧倒的にパクでしょ。
オランダ、イングランド含め、CLで何点とってるか。
現在は世界初の守備的アタッカーだけどｗｗ。

73. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:42

京都からマンUはありえないね。PSVを挟んでるよ。

74. Posted by 名無しさん at 2009年8月20日 23:59

実績と能力と将来性を含めたもんがごっちゃで
わけわからん。少なくとも実績では
パク>>>>俊輔>中田>>>>>>>本田>平山だいたいこんなもんじゃないのか。
今騒いでるのはあくまで期待値込みの「可能性」の話でしょ。期待するのは理解できるが実績をすり替えるのは
よくないよ。

75. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 00:25

えっちゃんが言ってもｗ

76. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 00:27

ま、何はともあれ、本田は日本の希望だね。こいつがこけたら、日本は終わりだね。
。森本も、まだどうなるか分からないし。ドイツ、フランス組は、終了寸前だし。もっと、若い世代は中途半端だし。
韓国みたいに、１８、１９才でフランスや２１才でイングランドに移籍する奴がいない日本の現実は厳しい。

77. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 01:24

森本の場合、セリエＡというレベルの高いリーグだけど、活躍してもプレミアのスカウトが見てくれてない。とくに下位チームは。
オランダリーグはその点、どんな下位チームでも活躍すれば見てくれてる。
リーグのレベルうんぬん言うけど、いまだにココからプレミアへ渡る選手が多いわけだから、
本田もこのまま確変が続けばビッグネームに化ける可能性は高いよね。

78. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 01:48

キムチのゴキブリがウジャウジャいるな。（70、71、74）
＞70　おまえの理論だろが、チャンジャ野郎。クセーんだよ！

79. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 03:24

＞７７　本田がこれから化けるには、せめて運動量、右足の精度、守備力をもっと上げる必要あり。

80. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 06:00

アジア人で一番成功してるのはどう考えたって朴智星だろ。
韓国脳を患うとそんなんも分からなくなるのか？

81. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 06:19

俊輔と悦ちゃんは何で仲悪くなったの？
現実書いてるだけ？

82. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 06:41

まだまだ時期尚早の意見だろ････
CL出場とか納得できる既成事実何にもないじゃん
オランダの一部で、3点取っただけだろ。
そんな選手腐るほどいるっつの

83. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 08:12

>78
南　北朝鮮を意識し過ぎだ。気持ち悪い　劣等野郎だなお前ｗ。
馬鹿じゃなきゃ、どう考えてもパクは優秀だろ。
自称国士の馬鹿は黙ってろ。
お前は反日の馬鹿チョンと同じだ。ボケ。

84. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 08:28

８２＞
正解。

85. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 08:55

＞７８キモすぎだからマジ勘弁してくれ
マジでマジで

86. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:03

キムチ臭いヤツがいるのは、事実かな。2ちゃんの代表板にも、代表選手たちに粘着してる在日コリアンがいるんだよね。

87. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:10

目の敵にする方も
第三者から見れば十二分に気持ち悪いと気づいて欲しい

88. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:13

中田なんてCL一回も出てないもんな
パク、俊輔よりだいぶ落ちるでしょ

89. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:13

＞７８
お前が一番臭うんだけど。ファビヨル前に、先ずお前なりの理論とやらを、書いてみろ。

90. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:27

中田、俊輔、パク、ホンタク。中盤と言ってもプレースタイルが違う。選手の優劣を決めるのは難しい。
数字に表れる実績としたら、パクチソンは別格でしょう。韓国人だけど、Jリーグ育ち。Kリーグのドラフトにもかからなかった選手を京都の木村監督が見いださなかったら、もしかするとプロ選手にもなっていなかったかもしれない。国籍を超えて日本人が誇って良い選手だと思うけどなぁ。
次は俊輔かな？　欧州の一流リーグじゃないにせよ、スコットランドリーグでMVPという実績は素晴らしい。欧州CLでも活躍したしね。
中田はJリーグ出身の最初の成功者でしょう。彼がいなかったら、俊輔もそれに続く欧州への挑戦者達もこんなにたくさん出てこなかった。
ホンタクはこれからの選手。ぜひ、俊輔を超える実績を残して欲しいね。（長文失礼）

91. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 10:43

みんな、小野の事を忘れちまったのかい？
奴は怪我ばっかりしてるけど、悪い奴ではないんだぜ。
UEFA　CUPじゃ優勝したし、日本人じゃ唯一レギュラーで取ったタイトルなんじゃないかい？
少しは彼の事も思い出して、たまには手を合わせてくれよ。
心の中ででもいいからさ。　　　　合唱。

92. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 12:14

買被り過ぎではないのか？可能性なんて事になると、
俺にだってゼロじゃないぜ！ぷぅ～っと。

93. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 14:18

サッカー経験者だけど、ナカタが日本人最高のプレイヤーとは思わない。

94. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 14:21

↑タナカですね。わかります。

95. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 14:27

パクなんて控え野郎はどうでもいい。
優勝した決勝戦はベンチ外
去年はなぜか使われ敗因に車ボングンや奥寺のほうがはるかに上だ

96. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 15:00

パクは攻撃的なアタッカーとして大成してほしいんだが・・・・
もう無理かな？
今のパクは確かに守備的アタッカーになってしまっているな。

97. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 15:43

今更　車ボンクンや奥寺の事の方がどうでもいいと思う。ｗ
ねぇ！みなさんもそう思うでしょう。　どうですか？

98. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 16:00

↑そうだね。

99. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 16:09

↑そうだね。

100. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 16:26

↑そうだね

101. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 16:37

↑そうだね。

102. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 17:55

どうでもよくない。釜本もすごいぞ。

103. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 17:56

↑そうだね。

104. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 17:58

このへっぽこライター、勇み足だね。本田はまだ何もやってない。

105. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 21:24

↑そうだね。

106. Posted by 名無しさん at 2009年8月21日 23:50

＞106
いい加減にしろ

107. Posted by 名無しさん at 2009年8月22日 14:11

みなさん元ネタがナイタイであること意識して食いついていますか？
もしくは、俊輔＆本田のコンビネタというだけでなにか書きこまないと気が済まない？
後者だとしたら岡田の思うツボ(*_*)

108. Posted by 名無しさん at 2009年8月22日 16:09

↑　ナイタイと東スポの記事で盛り上がらないで、　何の記事で盛り上がれば良いんだい？　この他に信じられる新聞なんかあるのか？

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