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もしお金の流れやスポンサーの理念を知っていたら

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ナビスコ杯の表彰式問題について、陸上の為末大選手がコメントをしている。

あるファンからメールをもらい、この問題について考え込んだという為末選手。このような問題は、アマチュアスポーツの世界でも起きておかしくない問題だという。

アマチュアスポーツの世界で、この大会のスポンサーはどこで、自分たちの出場料や賞金はどこから出てるのか、そういうこのを選手達に教育している協会はほとんどいないだろうと彼は言う。

また、実業団選手でも所属企業が自分たちに支払うお金はどうやって作られているのか、雇用主の負担がどれだけ重いかを意識して教育しているチームは少ないだろうと。

その結果、自分が何を提供し何を得ているのか、誰がお金を出し誰のおかげでその場が成り立っているのか、そういうことを分からない選手も出てくる。

為末選手は「サッカー選手のパーソナリティーはよく知らないので勝手な事は言えませんが」と前置きした上で、「もしお金の流れを、組織の仕組みを、今回のスポンサーの理念を思いを知っていたらば、もしかしたら話は違ったのかもしれません」と今回の問題についてまとめている。

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スポンサーに提供しているもの(為末大)


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コメント

いい事言うね。この人頭良さげ。
今回、チェアマンがナビスコに謝罪した件で「そんな大袈裟な事するもんなの?」って感想持った選手は多いはず。
選手側の意識ってそんなもんだよね。
でもあんまりスポンサーへの意識・関係が強くなってもイヤだけどね。 俊輔・アディダス・日本代表の関係みたいに。 アディダスのおかげで俊輔は絶対代表落ちしないと思う。
>2
それは契約する側が考えること。彼で代表が弱くなるということであればそれは協会の自己責任。
スポンサーがお金を捻出する裏ではいろいろな人の汗が流れていることも忘れてはならない。
観る側も少しは知っていていい話だと思う。
「キリンカップなんかやめて常にアウェイで強化試合しろ」なんて本気で考えている人は特に。
ベストメンバー規定や秋春制についての議論なんかも、
スポンサーとの兼ね合いとか色んなものが絡み合って生まれてきたものだって事ぐらい分かりそうなもんなのに、
ただ単に犬飼は馬鹿ぐらいの認識の人が多いんだよね。
実際犬飼は馬鹿だと思うけどさ
為末は株取引をやっているようなので、
スポーツの経済的な面にも目がいくんだろうね。
川崎のフロントは、選手にそういう金銭的な側面を
選手に伝えるべきだよ。
経済的支援者に対する根本的な意識が変わると思う。
フェアプレー10ヶ条より遥かに優先すべき事柄だ。
キリンと電通と川淵はズブズブ
>7
そうかもしれない。
でも、こういう話はまともなソースがあったためしがないけどね。 仮にそうだったとしても、彼らがしょぼかった頃から
支えてくれなければ、今の日本サッカーはない。 かって、国立に2000人くらいしか来なくて、
相手は欧州クラブチームの1.5軍。
そんな相手に3-0あたりのスコアでは
日本代表は毎年負けていた。
あの時は見ていて無力感というか、
世界を目指すなんて誰も想像すらしていなかったよ。 そんな頃から地道に支え続けていたキリンが
ここ数年うまい汁を吸っていたとしても
責めようとは全く思わん。 電通は本格的に関わったのはフランスW杯以後の代表人気の
底上げの貢献だろう。キリンほど苦労はしていないから
こっちに文句つける気はまだわからんでもないけど。
電通も日本のサッカー普及に関してはかなり貢献してるけどね。
日本でペレの引退試合行わせたり、マラドーナがでたワールドユース運営したりと。
お金の流れがどうこうより、プロサッカー選手という自分の立場がどうやって成り立っているか、理解しておくべきだよね。
そうすればこういう場面での振る舞い方だけじゃなく、マスコミやファンに対する接し方も変わってくるだろうし。
>>9
日本のサッカーだけじゃなくて世界的にかなり貢献してたはず
トヨタ杯を復活させたり、W杯の商品化にも大きくかかわっている
電通も功罪あるけれど、損得でなくサッカーを愛する人はいる。全く興味が無く利権に奔走する人もいる。
Jリーグが始まった頃の選手たちは、そこら辺身にしみてたろうな。
モータースポーツなんかだともっと直接的に影響が感じられるよね。
勝利インタビューとかでもスポンサーに対する感謝のコメントが定番だったりする。
サイクルロードレースとか見てるとスポンサーの大事さがよく分かる。ただお金を貰いすぎてスポンサーのいいなりみたいなのはダメ。これに関してはJリーグより協会の方はほとんどそういう状態になりかけてるんじゃないかと思う。
ユニホームの件もふくめアディダスがJリーグ放送のスポンサーになれば?ユニホーム売って利益あげるわけだし、スパイクその他も。それをしなきゃナイキにユニホームかえたら?実際ナイキの方がユニの権利代高く払うっていってるわけだし。あのダサいユニホームもふくめアディダスと契約するよりナイキのほうがいいんじゃない?そしたら俊輔も自動的に代表落ちになり若手に経験つませることができるし。
確かにチームスポンサーへはユニフォームやスパイクの提供などでありがたみが伝わりやすいけど、カップ戦みたいな場合はちょっと希薄になりやすいかもしれない。
ただし、駅伝とかでも、矢鱈スポンサーを連呼する正月の名物駅伝があってそれもどうかなぁ、と思うこともある。
でも、プロスポーツにしろ、アマチュアのスポーツにしろ、それを開催する、チームを運営するには誰かの力添えがあることに変わりはなくて、そのことを選手だけでなく、かかわる全ての人がもう一度考える機会が生まれたことは事実。
様々な人に、スポンサーに、応援してくれる人たちに感謝することの大切さを忘れないことが一番大事だよね。
いまJ1でプレーしている選手って、ほとんどサッカーエリートといっていいよね。
そういう選手って、自分の力でのし上がってきたっていうプライドを持っているはず。だから大会というものは「当然ある」ものであって、その中で自分の力をどう発揮するかしか考えない。
「サッカーに専念する」って言葉は、実はこれを良い方向に言い換えた言葉だと思う。
ひとつの大会が「当然ある」ものじゃなくて、それを実現するためにどれほどの資金がつぎ込まれていてどれほどの人の努力があるかを認識させるためには、人格形成期にサッカーエリートとして台頭し始めたあたりから常に教育という形で意識させていかないといけないんじゃないか。
そうすると、もうすでに大人になっちゃった選手は手遅れってことになっちゃうな。
現在のどことなく滑稽な光景って、「大人を無理やり再教育する」っという歪なところから来てるのかも。
実際サッカー選手が一番客やスポンサーの事考えてると思うけどね
サポーターに頭下げられるわけだから。
他は本当に酷いよ。特にアマチュアなんて見下してんじゃん。
まあ、お金の流れを意識にしすぎて
日本代表の強化試合を国内・平日・時間調整し、
広告会社と色々と壊してる協会が言うことじゃないわな
サポティスタでは、稀に見る良スレだな!
>>5
ベストメンバーはわかりやすいけど、秋春のスポンサーのメリットって何?野球がオフシーズンでメディア露出が増えるとか?くらいしか思いつかない
さすがサニーサイドアップは教育がしっかりしてるな
為末氏の意見には承伏できない。ちなみに、
Jリーグは博報堂 http://markezine.jp/article/detail/1678
代表は電通とアディダスなのは、広瀬一郎さんの
"サッカーマーケティング"でも読んだりみてくれ(総集編のDVD付)。
で選手が、こんなオタクな知識をしらなくてはいけないわけではなく、
スポンサーがあろうが無かろうが大会に権威を作れないのは
Jリーグや協会の責任であり、ましてサッカーは興行としている。
ワールドカップで東芝とSONYが競争してSONYが勝ち取ったり、
スポンサーはその大会のマーケティング上と合致するかしないかで、
お金を出すだけである。→でもでてるけど、ブリティッシュペトロナスが
カストロールブランドのイメージ向上でスポンサーしている。
本件は、個人事業主としての自覚が足りなかっただけの話しである。
それをなぜ、大前提としてスポーツは企業が支えるものとして
話しを進めていくか分からない。
そしてコメントの内容も、勝手な大前提に引っ張られすぎ。
たしかにスポンサー圧力ってのはある。
たとえばF1の最終戦でレッドブルがWRCのチャンピオンを乗せようと画策したり。
http://f1-gate.com/loeb/f1_5363.html
最近サッカーでいえば、ベッカムのミラン移籍はアディダスの影響だし、
俊介の移籍ご破算にもアディダス説を言う人もいる。
でも、それとこれは別問題。個人をサポートするスポンサーと、
大会スポンサーを混同してはならない。
>>23
いや、そういう論点じゃないだろw
「スポーツがどうあるべきか」なんて誰も話してない。
タイトル見てみ。「スポンサーの理念」だぜ?
>>24
それはサポティスタの歪曲
元記事は「スポンサーに提供しているもの」
本文の「スポンサーの理念を思い」なんてのは
為末氏の妄想でしかなく、企業はマーケティング活動として
スポンサーしてる。費用対効果が薄いと判断すれば撤退する。
それだけ。
>>25
ああ、確かに元記事タイトルは言う通りだね。
でもやっぱズレてると思うがなー。 そりゃ、代表戦のスタメンがスポンサー意向で決まった証拠とかならそういう論点持ち出すのもありだけど、表彰台での態度だぜ・・・?
理念て言葉が気に食わないなら、スポンサーの顔立ててやればいいじゃんていうだけの話w
サッカー選手は本質も何も考えない馬鹿ばかり、と言うことで丸く収まる。
>25
今の日本じゃ少しドライ過ぎるなJが企業や商品に寄与すれば選手
の立場は強くなるけど企業リーグ選手三者は互いに対等が理想
>>26
なんでそんなに、スポンサー様が居る、居ないで、
行動や言動が変化する必要があるのだ。
高校サッカーの表彰式で、負けたチームが今回の川崎と
同じような態度を取ったら、問題がないとでもいうのか。
「スポンサーの顔を立てろ」とか、そういうのは関係がない。
山崎ナビスコ社は単なる冠スポンサーであり、
冠スポンサーが無い場合、本大会はJリーグカップである。
Jリーグ開幕以来、冠スポンサーを続けており、
スポンサーを続けJリーグのタイトルしてもここ数年、
決勝戦のスタンドが満席になる等、一定の価値を得られているし、
むしろグループリーグ戦の間は、代表選手が所属するチームが
不意な大会で、選手がここまで悔しがり、また問題になる大会に
育てた山崎ナビスコ社に感謝を示すのはサッカーを観る側であって、
選手がスポンサーの金の流れを意識する必要は基本的にない。
"基本的に"というのは優勝インタビューで、
優勝賞品を競合他社製品と間違えるとかそういうレベル。
こういった場合は、それこそ「スポンサーの顔を立てろよ」
なツッコミがあって然るべき。
>>29
おまえ、汗水たらして金を稼いでいないだろ
今どきナビスコに降りられたらまともなスポンサーがつく保証はどこにもない
賞金額が減ったら、それこそカップ戦の権威は下がるばかりだ
>>30
ワールドカップは 1990年大会まで
FIFAからの賞金は0円。与えられるのは名誉のみ
な大会だったのを知らないのか?
また、アマの大会は賞金もない。
http://footballdog.at.webry.info/200710/article_2.html
権威とは自発的な服従行為であり、その論法だと、
つまり金に跪け!ということなになるのだが。
>30
不況時、選手リーグ代理店共々ナビスコ社に感謝だろうが景気が
戻ってからも恩を着せて欲しくないより高賞金の会社に移動もあり
なくなってみて初めてその存在の大きさに気づく。人間この繰り返し。
べつにスポンサーに媚びろとか、最敬礼しろとかそういうことではなく、普通に試合があることに感謝し、勝つことに感謝し、表彰してもらうことに感謝すればいい。
よく言われるけど、優勝と3位は最後の試合を勝って終われるけど、準優勝は最後負けて終わるから複雑な心境になる。けど、それまで勝ってきたことを誇る気持ちと、自分達を負かした相手への敬意は普通にもてるようにしたい。それさえあれば、あの表彰式での出来事はなかったはず。
マーケット(市場)価値が無ければ、文化活動として税金使うしかない。
税金すら使う価値もないと住民から判断されれば、自腹で趣味サッカー&自腹の趣味応援をすればいいだけのこと。 代表やリーグに、J100クラブも支えられるマーケット価値があるんでしょうかね。
>>25
>本件は、個人事業主としての自覚が足りなかっただけ 俺もそう思うぜ。
Jリーグの選手はスポンサーのお偉方、サポーターを含めて多くの人々に言動や行動を見られているというのを自覚すべきと思う。
結局Jリーグの興行はスポンサーの金と入場料収入、そして放送権料で成り立っている。
スポンサーやサポーター、ファンにチームや選手を応援する価値なしと判断されてサッカーから離れていけば、市場(パイ)がどんどん小さくなり、それが、最終的には自分の収入にダイレクトに跳ね返ってくるというのを常に意識するべきだ。
その点Jリーグの選手達は、意識も低く狭い世界で生きているから視野も狭くて、”見られている”という意識に欠けるきらいがあると思う。
選手達がもっと広い視野、広い知見をもって行動しないと、Jリーグの市場はいつまでたっても大きくないらないだろう。
ただでさえ、今は不況の真っ只中なんだから。
2アディダスのおかげで俊輔は絶対代表落ちしないと思う。>>
アディダスもインタビューで語っているが、もし、スポンサー契約で日本代表のレギュラーが左右されるなら、日韓W杯は確実に中村俊輔が出ていたはず。 なぜなら、アディダスは2001年から中村俊輔を使って大々的にキャンペーンをしていたから。 日韓W杯は自国開催で、ゴールデンタイムにリアルタイムで見れるワールドカップで、海外で行われるW杯よりビジネス的に旨みがとても大きい大会だった。 その大会で、日本代表オフィシャルサプライヤーのアディダスがプッシュしていた中村俊輔が外れた。 この例から見ても、スポンサーは日本代表選考などには関係ないはず。 参考
2007年に発行された季刊サッカー批評37の木村元彦氏記事さ『スポンサーとサッカーの幸福な関係とは』。 アディダス(2006年から8年間日本代表オフィシャルサプライヤー)、
キリン(ご存知、日本プロ化以前の暗黒時代(1970年代)から今までずっと日本サッカー界を支えてきた重鎮)、
電通(サッカーを食い物にする諸悪の根源)の三社にインタビューを申し込んだ。 このうち独W杯で日本のTV局の為に日本戦を昼間の試合にした電通はインタビューを拒否(ここは有罪)。 三社のインタビュー
◎アディダス
代表選考など全くかかわっていない。
もし、関わっているのであれば、2001年から2002年にかけてアディダスで大々的に宣伝していた中村俊輔(例:渋谷駅前の中村俊輔をかたどったアディダス社の巨大看板)を日韓W杯の日本代表に選んでいたはずだ(実際は最後にトルシエが外した)。
◎キリン
日本代表の合宿、試合(対戦相手、日程)など日本代表の活動は全てJFA(日本サッカー協会)からの事後報告。キリンが一緒に議論することはない。キリンカップも同様。JFAで決めた後に一定の期間の前にキリンに報告。
だから、対戦相手を決めたり、日本代表選手を選ぶ(例:欧州組の誰々を呼べ)ようなことは一切ない。 ×電通
インタビュー拒否。
何言ってんの
その反動がナイキ門前払い、アディダスずぶずぶの現状じゃん。
ウイイレまで巻き込んで06の既成事実作りはものすごかったよ。
今の新ユニキャンペーンもその流れ。
もう他の選手の方がイメージあがると思うんだけど、一向に変わらない。
いま現役の選手は日本リーグ時代の国内トップリーグであっても観客数が3桁なんて時代を選手として経験してない世代がほとんどだからJリーグというある程度お金に困らない環境に慣れちゃってるんだろうね。
だからスポンサーのありがたみみたいなものに対する意識が希薄なのかもしれない。
でも今回の本当の問題はスポンサーに対する意識の低さよりもスポーツマンシップの低さなんじゃないかな?
ナビスコ杯だけじゃなく天皇杯でだって準優勝チームの態度の問題は表面化しない程度にはあっただろうし。
俊輔ネタは、
トルシエ監督インタビュー:俊輔は今の代表に必要かい?
http://supportista.jp/2009/10/news01221213.html
でしてくれたら嬉しいな...
>23
君の言ってる事は分かるが、君の言うように金の流れはスポンサーのメリットのあるなしという、ステレオタイプに割り切れる話じゃないと思う。
三木谷社長のように地元に対する愛情としてポケットマネーを出すケースや大分の一口スポンサーのように、広告効果はたいしてなくても応援の気持ちで払う場合など、さまざま。
選手は金の流れなんて基本的に考える必要はないってトコには同意するけどね。
普通のサラリーマンだったら何てことない揉め事でも、プロ選手の場合はスポーツ新聞にデカデカと載ってしまうし、世間に与える影響は大きい。
サッカー選手は所詮こんなもんかと思われたら、最終的には自分の収入にダイレクトに跳ね返ってくることになる。
スポンサーに媚びる必要など全く無いが、そういうことを念頭に置いて行動すべきでしょうな。
商業主義を極度に毛嫌いするのもどうかと思うが。
慈善事業だけではJリーグなどできなかったのは確かだし、W杯招致もできなかったんじゃないの。費用対効果ばかりでなく、メセナ活動の一環ととらえるかもスポンサーの意識次第。組織の理念がしっかりしてれば大きく外れないと思うけどな。
それに性善論によりかかって、スポーツマンシップを元からどの選手に期待するのも無理がある。青少年教育の一環としてサッカー普及をしているなら、プロにおける社会人教育も必須だろう。表彰式問題はそこが欠けてたのだと思うよ。リーグ全体で考えるべきことじゃないの。
そもそも論なら買う奴がいるから、だろ
一番はサポーター
プロにおける社会人教育といっても、プロ選手は個人事業主みたいなもんだからなかなか難しいのかもしれんね。
”自分達は見られている”という意識と軽率な行動はサッカー界にどれだけ影響を与えて最後は自分の収入に跳ね返ってくるというのがわかっていればああいった行動はとらなかったと思う。
Jの選手は若くして特殊な世界に放り込まれている故、悪い意味で世間知らずなのではないかと思う。
商業主義云々とかじゃなく、プロスポーツは一人でやってるものじゃないんだから、自分の不甲斐なさを処理しきれずにやり場の無い怒りを責任転嫁してセレモニーにぶつける愚行はやるべきじゃない・・・と為末さんは思ったって事じゃないかな。
 為末選手のオフィシャルサイトのリンク確認したが、サッカーだけでなく、スポーツ選手の育成という面で考えさせられる。
一サポーターが汗水流して働いて稼いだ金でチケットを買い、時間をやり繰りしてスタジアムに足を運んでいる姿を紹介するとか、大勢の人の支えで成立してるプロスポーツのアウトラインを教育すれば選手の意識も少しは変わるかもね。少なくとも細かい金の流れを知るより大切なことと思う。
ほぅほぅ。目玉焼きのチャリティー風味活動の
感想も是非聞いてみたい。
アマは、黙ってろ。アスリートって言葉が、プロアマの境界線をあいまいにし、アマチュア選手の増長をまねいている。
為末はプロといえると思いますが。
陸上競技がビジネスとして成り立ちにくい日本で
企業の陸上部に所属するのをやめて
自分でスポンサーを集めて勝負しようとしている選手です。
まさに「個人事業主」としてやっていこうとしている選手で、
そうした意識から出ている発言と思います。
言っていることも「プロである以上、対価を払う
客とスポンサーのことは常に意識する必要がある」ということで
プロ選手としては当たり前なんじゃないかと。
↑まさにアスリートという言葉の弊害なる意見ですね。サッカーと陸上を同等に見るんだね。
>51
意味がわかりません。
そもそも為末選手は「サッカー選手のパーソナリティーは
よく知らないので勝手な事は言えませんが」と前置きして
意見を言っています。
日本でトップレベルの競技力がありながら
スポンサー集めの苦労も人一倍知っている立場から出た言葉で
耳を傾けるに値すると私は思います。
別にサッカーを貶めているわけでもないのに
49の人とか51の人は何を怒っているのか、よくわかりません。
>>52
この記事はサポティスタの心情と一致したから、取り上げられただと思う。
別記事でナビスコっていいスポンサーだよな、みたいな記事があり、
根拠のない文章を紹介して文末を同じようなまとめをしていた。
 
入学式、卒業式、成人式、そして"表彰式"は"式典"であって
自己表現の場ではない。
この程度の事を説くのに、なぜお金に絡んだ道徳教育が必要なのだ。

少年サッカー大会に参加している選手には、何を持って道徳教育をするのだ。
あなたのシューズやユニフォームを買ってくれている(便宜上)神に感謝をし…
云々と、試合前にお祈りでもしろとでもいうのだろうか。
まぁ、ある意味必要だけどw(ブラジル代表等は試合前に神に祈りを捧げてる)

Jリーグカップはスポンサーの大会(その側面もあるが表向き)ではなく、
日本のプロサッカーの大会なんだよ。
それをメディアの誘導に引っかかり、
特別協賛=賞金を出している企業=山崎ナビスコ社=スポンサーの為の大会
に置き換えられ、その後のメディアの動向は謝罪行脚を記事にする。
謝罪は必要だし、その報道もあって然るべきだと思う。
マスゴミ、マスゴミとバカにするが、マスコミが悪いわけでなく、
「スポンサー様」と勝手に気遣いを働かせるのが好きな国民性なんだよ。
だから、大手広告主の場合はできる限り当たり障りのない報道にする。
サイゾーがセブンイレブンの問題を記事にしたら、
セブンイレブンから取り扱いが消えたりとか。取引先を考えろとかいわれる。
サイゾーは、そういう記事をボツにしない数少ない雑誌。
同じように、川渕批判をするとメディアパスが取り消されるおそれがあるので、
提灯記事しか書かなくなるとか。これを協調性というなら、それまでだが。
別記事であるけどキリンカップなどは殆どがスポンサーの為の大会だし、
トーゴ代表のメンバーの酷さを大手メディアが批判しているのは目にしない。
森本初ゴールとか、そんなのばかり。この辺も別、記事になっているが。
───閑話休題
とりあえず、為末氏にはこのスポーツの主役は競技や競技者であって、
スポンサーではない。メディアの論調に釣られるな、と言いたい。
>52 ほかにコメントしている人にも言えますが、
為末氏の文章は子供の大会は想定していないと思うんですが。
「大人になると行動に理由を求めるようになります。」とも
書いていますし、
実業団や、少なくとも「出場料」や「賞金」が出る大会に
出場する年代の選手を念頭においていると私には読めました。
そうした年代の選手にも自分たちの競技・大会が
どのように成り立っているのか無頓着な選手が多いと
感じての文章だと思いました。
そうした年代の選手にそうした当たり前の意識を求めるのも
間違いでしょうかね? 冠つきの大会はスポンサーが主役だからスポンサーに阿ろ、という
趣旨の文章とは感じませんでしたし
道徳教育をしろとも一言も書いてないと思いますよ。
テニスの世界ツアーの優勝者スピーチなんてすごいよ
まず、大会スポンサーへの感謝の気持ちを最初に述べ、次に外国人選手なら、その国に来て試合が出来たことの喜びを語り、続いて試合結果について多少語ってそれに絡めて対戦相手についての賞賛。その後いくつか個人的な、この辺は自由トークをして、最後にまた来年もこの大会に戻ってきて良い成績を上げたいと思います、と締める。フォーマットがあるだろ、と言いたくなるくらい。
表彰セレモニーって、そういう、「決まりごと」にそって行われるもの、でいいんじゃないか?
>49
その感覚がまったくずれてる。
プロは外野からコメントされんのも仕事の内。
コメントされなくなったらおしまい。

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