Jリーグ史上最強チームはどこか？

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Jリーグ史上最強チームはどこか？

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2010年1月19日

Ｊリーグの歴史の中で最強のチームはどこか、サッカーコラム「Ｊ３」さんがデータで検証している。

平均得点で２点以上を記録したのが17年間で38チーム。
平均失点が１点以下を記録したのは17年間で14チーム。
平均失点差で１点以上を記録したのは17年間で12チーム。

さらに平均得点が2点以上でかつ、平均失点が１点以下のチームは17年間で3チームだという。

その３チームは、93年のヴェルディ川崎、01年のジュビロ磐田、02年のジュビロ磐田であり、同コラムは、00年代初めのジュビロ磐田がJリーグ史上最強のチームだったと結論づけている。

磐田の2001-2002年の2年間のリーグ戦通算成績は52勝6敗2分け。合計60試合で135得点56失点。

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「Jリーグ史上最強のチームはどこか？」を考える。（サッカーコラム J3 Plus+）

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1. Posted by tsubo at 2010年1月19日 11:35

この計算方法だと、その年のリーグでいかに突出していたチームだったか、は検証できるが、リーグのレベルは計れないのが残念。

2. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 11:42

数字とか関係なくあの頃の田舎は半端無い強さは印象に残ってるな。
現在はドングリーグだけど

3. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 11:55

磐田が一番強かったときのCWC（中止になっちゃったやつ）に出られれば良かったね。
あのときは、マジで南米や欧州CLチャンピオンにも勝つんじゃないか？っていう幻想を抱けた。

4. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 12:10

リーグのレベルは別にして、あの頃のヴェルディってすごかった。一過性のブームやバブルだったのかもしれんが、ああいう華やかさと強さが両立していたチームはなかった。

5. Posted by mitsu at 2010年1月19日 12:22

意外とといっては失礼ですが、
記憶の中の凄さと　データでの凄さが一致していますね。チームの強さを測る上で、平均特点数と平均失点数が大切であることがわかりますね。

6. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 12:26

>3
初戦はレアルの予定だったっけ？
ノックアウトは無理でも、強烈に一発頬を張るくらいは出来そうだった。

7. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 12:28

高原がボカから帰ってきて確変、Ｎボックスが完成した頃のジュビロはマジでやばかった。
我がクラブが毎度サンドバック状態だったけど、悲しいというよりお手上げで相手に拍手してた。
高原が移籍して、奥が出て行ったあたりから一気に下降線だったな。

8. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 12:57

磐田の2001-2002年
この頃の全試合DVDで出してくれないかなー。どの試合もすごい面白かった。全試合フルで見たいんだよね。

9. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 13:22

NBOXのジュビロは面白かったし強かった。
日本人だけ？で、アジアのタイトル取ってたし。

10. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 13:28

二年で六回しか負けてないのかすげえ

11. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:03

パス回しが美しかった

12. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:14

あの頃のジュビロはマジで強かった。しかも日本人主体で
あの戦力。奥がマリノス、高原、藤田が海外に出ても天皇杯は取ってたけど、ジェフからチェ、村井、茶野とってきたのに
オシムのジェフに負け世代交代に失敗した人間力の責任は大きい。あの人はJ2下位に行って育成とやりくりの苦労を経験しないと監督の浮上は無いと思う。

13. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:16

結局なんでダメになったの？

14. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:23

>>13
完成され過ぎてて、若手を組み込めなかった。
その結果、世代交代に失敗。

15. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:24

結局フロントの問題だったんだよね。人間力さんは若手をもっと起用したかったけど、フロントが集客力の問題で若手よりベテラン重視したんだもん。人間力さんはもともとヤマハの人間だから好き勝手にはできなかったしね、いくら監督とはいえ。あそこはヤマハ関係以外から監督持ってくるか、フロントの意識が180度変わらない限り、このままだと思う。結局身内で馴れ合いすぎなのよ。

16. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 14:26

>4
あのチームの監督が松木だったのは、ハンデだったのか。それとも、スター選手の個性を阻害しないベストチョイスだったのだろうか。

17. Posted by 　 at 2010年1月19日 15:47

真に強いかどうかわからんけど、
Nボックス確変中の磐田は世界に誇れたと思うわ。

18. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 16:01

藤田にＰＫハットされたのは消し去りたい記憶です＞＜

19. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 16:03

>>16
ネルシーニョが入ってピリっとしたことを思えば、ハンデだったんじゃない？
ラモスもネルシーニョは認めていたし、松木なしで93年からネルシーニョ監督でも結果は同じだったろう。

20. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 16:39

J史上最強の磐田をあそこまでダメにした磐田こそ、ある意味でJ最凶フロント。

21. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:05

成岡あたりが伸び悩んだのがなぁ

22. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:14

ジュビロリーも好きだなあこういうの
北嶋中山雅史が２０点取れた時代
アルシンド武田が点取れた時代
そういうのを考えろ
それと福西ハンドゴール福西首投げおとがめなしとかを考えろ

23. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:26

延長あり時代の得失点数はやっぱりすごいよね

24. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:27

J史上最強チームは、単純に、3冠の年の鹿島かとばかり思ってた。

25. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:38

>>5に同意。正直あの頃の名波にだったら、ｵｼﾘを提供してもいい。

26. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 17:43

２000年前後の磐田のサッカーは強いだけじゃなく、見てて美しかったんだよね。
それっていくら上手い選手やスター選手を揃えてやろうとしてもなかなかできることじゃない。
みんながピッチの上で同じ絵を描けているっていうか。
あんなチームが今度はいつ現れるんだろうな。

27. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 18:37

その前に、このＶゴール時代の勝利、得点数を補正せずに、廃止後のデータと一緒くたにして比較しても意味無いだろｗ
　２００１年の磐田は９０分制なら１８勝１０分２敗で得点５５失点２５だ。２００２も１８勝９分３敗、得点６４失点３０。

28. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 19:00

Ｊリーグ歴代王者の順位表
01位【2006王者:浦和レッズ】
02位【2009王者:鹿島アントラーズ】
03位【2008王者:鹿島アントラーズ】
04位【2002王者:ジュビロ磐田】
05位【2007王者:鹿島アントラーズ】
06位【2005王者:ガンバ大阪】
07位【2003王者:横浜F・マリノス】
08位【2004王者:横浜F・マリノス】
09位【2001王者:鹿島アントラーズ】
10位【2000王者:鹿島アントラーズ】
11位【1998王者:鹿島アントラーズ】
12位【1999王者:ジュビロ磐田】
13位【1997王者:ジュビロ磐田】
14位【1996王者:鹿島アントラーズ】
15位【1994王者:ヴェルディ川崎】
16位【1995王者:横浜マリノス】
17位【1993王者:ヴェルディ川崎】強さで言うとこういう感じかな。

29. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 19:22

>27
得点数の比較は意味ないだろうが、延長の結果を全て引分けに換算するのも同じくらい意味がないと思わないか？
当時「延長はありません」と言われていたら、それに対応した＝90分で勝ち切る為のゲームプラン立てるだろ。

30. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 19:45

>>29
そもそもＶゴール時代とそれ以後を比べるのは無意味だって言ってんだろ
しかし、いくらＶゴールがあろうが、９０分で勝つのが勝ち点も多いし、疲労も少なくて済むわけで、９０分での勝ちを選択せずにあえて延長に持ち込んでＶゴール勝ちを狙っていたチームなんてあったのかね？

31. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 19:49

降格がない時代に下位チーム相手に稼いだ星とか意味ないだろ
降格があっても札幌に延長喰らってた磐田が強いわけがない

32. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 19:54

>>26
あの頃のジュビロは攻撃の連動性もさることながら守備の連動性も素晴らしかったよね。
未だに日本サッカーの目指す道の最高のモデルケースだと思う。

33. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 20:29

あの頃のジュビロはスタメン全員が日本代表候補に選ばれてた気がする

34. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 20:37

＞28　ひとり無知なレッズサポが紛れ込んでいるようだな。wワシントンを抜かせばただの糞チーム、糞サッカー。身の程知らずは消えな。w

35. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 21:46

>24.
J史上最もキモいクラブの間違いだろ。

36. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 21:54

＞31　小学生？　試合見たことないんだねｗｗｗ

37. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 22:25

【Jリーグ史上最強チームはどこか？】
って言うほど、「Ｊリーグの”チーム”」は成熟してないね。
サポティスタ含めたサッカー周りの人たちのレベルが低すぎますッ！！！

38. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 22:33

＞37も成熟してないね(爆)

39. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 22:42

強いというのとは違うかもしれないけど、マルクスがいた頃の川崎は怖かった。

40. Posted by 名無しさん at 2010年1月19日 23:03

強いってのを勘違いした典型例。そしてそれに踊る馬鹿どもw

41. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 00:23

やはり98〜2002のジュビロは最強でしょう。サッカーのレベルが違った。組織力というより名波、藤田、奥、中山、高原あたりの互いのイマジネーションによるアタックと、Nボックスの破壊的なプレス。強いだけでなく美しかった。

42. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 00:24

＞40　ぷっ！あなたも踊っている

43. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 00:55

>>34 　　　　　　長谷部　　　啓太
　阿部（堀之内）闘莉王　坪井のDFは評価してもいいと思うが……

44. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 01:10

トータルフットボールの追求に文法なるものが存在すると仮定すれば、２００１年前後のジュビロは確かにそれを踏まえたサッカーをしていた。守備時のプレスもボール奪取後の攻撃も「早くて」「速くて」「連動」していた。
またコンセプトとしての方法論のみならず、試合運びも上手かった。特に序盤に鬼プレスで圧倒し、相手チームに実際以上の実力差を錯覚させる「脅し」が印象に残ってる。

45. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 08:07

＞32に同意。美しく勝つチームだった。

46. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 08:26

＞Ｊリーグの歴史の中で最強のチームはどこか？
そんなもんに難しい定義なんて要らないでしょ。
９３’Ｊ開幕から現在まで１番勝利数が多いクラブでしょうよ。今までのＪリーグが歩んできた歴史の中で、「最強クラブはどこか」が知りたいのに、急に年代限定に集約する意味が分からない。

47. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 08:30

43に同意
さらに言えば高い位置でボールを奪って、そこから一気に攻撃に入る連動性は相当なものだったと思う
リーグ終盤にもたついた感はあったけど、Jにおけるカウンターサッカーの完成形を見た気がしたもんだ

48. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 08:54

強いはずのジュビロがデビューしたばかりの大久保にズタボロにされててﾜﾛﾀ

49. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 09:10

＞48　大久保の最盛期だったｗｗｗ　　　
セレッソ相手にゴン一人で5得点・・・中盤が良かったなぁ。

50. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 09:14

＞48
その試合も3－2でジュビロ勝手ますよ。
やっぱり強かった。　大久保は退場していますが。

51. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 09:37

あの頃のジュビロはペナルティエリア内の高原にボールが入ったらもう諦めがついたｗ

52. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 09:52

あの頃の磐田は本当に強かった
あの時代にACLがあったらなぁと思う　
今、中盤だけで堪能させてくれるのはガンバしかいない

53. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 10:11

パサーばっか並べる代表と大違いでバランスが良かった

54. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 10:20

広島のパスワークも面白いよ
スペクタクルならセレッソだろうなー
J1でどこまでハマるかわからんが川崎戦とか面白そう

55. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 10:34

磐田以外思いつかない。

56. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 11:47

玄人気取りの>40みたいな奴が一番痛い

57. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 14:00

アジアチャンピオン獲った時のレッズも強いと思った。
結局Jリーグタイトルを寸前で逃したりしたけど、城南と
戦った準決勝はよく勝ったと思う。

58. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 14:28

９９年にアジアクラブ選手権で優勝したときのジュビロは、準決勝も決勝もアウエイのイランで行われた。しかも決勝はイランのクラブ。
石を投げられても勝ったのは、ＡＣＬでホームアンドアウエイの決勝で勝った浦和やガンバより上だと思うな。

59. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 16:05

＞58
あのころって、Jからの援助なかったし、日程も考慮されてなかったと思うが。　よく勝ったもんだ。

60. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 17:39

降格がなかった時代の名残
けっこうラフなプレーを見逃されていた

61. Posted by 名無しさん at 2010年1月20日 22:47

で、今の所は、ジュビロ磐田で良しとしますか。

62. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 00:00

何が、「で」なの？

63. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 00:57

＞62
　ここでのカキコの数

64. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 07:45

ヴェルディでしょう！！

65. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 08:07

川崎だよ

66. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 08:12

岩田じゃないのかな？
２００２年は最強だったよ！

67. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 09:36

【あの頃の】コレがキーワードですね分かります(笑）

68. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 10:14

今の磐田も攻撃力はリーグ屈指だと思う（川崎、大阪、広島、鹿島の次。首位鹿島とたった１点違い）。得点王育成も磐田のお家芸か。（磐田からは前田で３人目、4回目。しかもすべて日本人）。ただ守備がひど過ぎ。当時の磐田のこの得失点差を見ると攻撃力は凄すぎるけど、守備力の凄さに感心する。今でもボランチさえ補強できれば上位常連の力はあるんじゃないの？

69. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 11:07

＞67
あの頃”も無いチームが可哀想だよな。

70. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 11:15

ジュビロは去年 Jリーグ最速で1000点を達成（J１昇格が１年遅れたのに）？この７年の迷走がなければ、最速1100ゴールは堅かっただっただろうに。まさに失われた7年。人間力とフロントの罪は重いな。

71. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 11:21

鹿島の方がタイトル数は多いんだけど・・・。　イメージが地味なのかな？

72. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 11:22

トルシエジャパンのフラット３がW杯直前にヤバくなった時、磐田をベースの代表を作れと提案していたジャーナリストがいたくらいだった。実際、 2001〜２年頃の絶頂期の磐田は普通に代表より強かったでしょう。

73. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 11:48

２００３年にオシムが「ジュビロは、リーグのなかでは唯一、8人で攻めて10人で守れるチーム・・リーグのなかでは、もっともモダンなサッカーをやっているチーム・・彼らは、攻撃でも守備でも、常に数的に有利な状況を作り出してしまう・・」と言ってましたね。オシムが作りたかったチームの理想型のようです。

74. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 13:38

＞70
最速1000点は鹿島。

75. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 14:00

＞74　最速1000点は磐田。（磐田は昨年10月にJ１通算５３８戦目での「通算１０００ゴール」（得点者：前田）で鹿島の通算５５２戦目（得点者：岩政）の記録を更新。）しかも磐田は鹿島よりJ１昇格が１年遅い。

76. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 14:50

当時の磐田をリアルタイムで見ていない世代がずいぶん増えたということでしょう。
あのころのJを見ていれば、間違いなくダントツで磐田を挙げるはずです。
J開幕当時のヴェルディと比べても、圧倒的に上です。

77. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 16:23

ジュビロの凄いのは、タイトルを量産した黄金時代の５年間（1997-2002）で、平凡なチームなら致命的な戦力ダウンやシステム崩壊に陥りかねないクラスのキープレーヤーが相次いで移籍しているよね。まず、中盤の要の名波が99年にヴェネチア移籍も根性で年間優勝＋アジアクラブ選手権優勝、中山の後継者として認知され始めていた高原が01年にボカ移籍も圧倒的な完成度と年間勝率で第一ステージ優勝（年間はCSで鹿島に負ける）、奥大介が02年にマリノスへ移籍も両ステージ制覇で完全優勝。しかし、奥、高原、金沢、大岩が抜けた2003年は決定的だった。特に、主力の加齢で名波、藤田の後継世代だった奥、高原、金沢、清水、さらには藤田がユトレヒト移籍で抜けたことが決定的なダメージになって03年以降の低迷につながったような気がする。もし彼ら６人がそのまま残っていたら、衰えの見え始めた中山や名波に代わって高原と前田の得点王コンビによる２トップ、名波に代わってピークにさしかかっていた奥、西、福西、藤田あたりで中盤を構成、DFでも大岩がセンターにどっしりと構え。・・・黄金時代は2005年くらいまでは続いたんじゃないかな。
つくづく

78. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 16:32

＞77　つづかなくてもいい。　ブログでやってろ！

79. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 16:37

しかも98年のドゥンガ退団以降、黄金時代の主力は全員日本人。特に、日本のサッカーの「泣き所」である「決定力」を外国人に頼る昨今の強豪チーム（鹿島のマルキーニョス、浦和のエメルソン、ワシントン、大阪のアラウージョ、マグノアウベス、バレー、ルーカス、川崎のジュニーニョ、テセ、レナチーニョ）と異なり、すべて日本人FWであの攻撃力を体現し、日本人得点王も３人輩出。こんなチームはおそらく２度と出ないでしょう。

80. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 16:49

元ライバルの某チームサポですが。２００１年あたりの磐田はマジ手がつけられなかった。あの年に高原がファーストで抜けてもあの強さ。しかし、うちはなぜかこの史上最強チームとの対戦では自信があります。勝ち方を知っているというか。通算でも大きく勝ち越しているし。（ただし、そのかわりに磐田にやられまくっている清水には弱いw）通算での最強は絶対うちだと自負していますが、いままで各時代でいろんなライバルと戦ってきたけど当時の磐田が一番手強い相手だったと実感しています。このままずっと復活しないで眠り続けてください。w

81. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 17:33

そろそろ夢から覚めて前を向いて歩いていこうぜ。

82. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 19:54

延長あり時代、降格なし時代の遺産がある時代と比べても仕方ないでしょ
中山があんなに点取れるほど
下位クラブの守備はひどかった

83. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 20:01

＞82　強かった磐田を否定するには弱い。むしろ無意味。
見たことないヤツが言いそうな事だ。　あのサッカーは、凄かったぜ。中山もキレてたし、何しろ中盤が半端ない。　DVDでもみてみろよ。

84. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 21:23

＞82　下位チームでも勝つチャンスはある
2002年ジュビロは3敗しかしてないのに下位のジェフに1敗１分けだった。何をこんきょにしてるんだ！まあほかにも例はあるけど

85. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 21:55

っていうか、10年前の話されてもわかりましぇーん！

86. Posted by 名無しさん at 2010年1月21日 22:32

温故知新

87. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 03:20

＞73　それって、「短い全盛期」の頃の浦和がワシントンやエメルソンひとりで攻めて残り１０人で守る糞サッカーだったことに対する皮肉ってことでオケー？浦和はジュビロに遅れること１０年にして、やっと今頃「パスサッカー」とか言い出してサンフレからパスサッカーの要の選手を強奪したりしているわけだ。w
ジュビロの後継チームはサンフレだな。しかし、ジュビロは今のサンフレをもっと強大にしたようなチームだった。それなのに選手はすべて自前育成。どこからも強奪することなく全盛期を作り上げた。これは奇跡的に凄いことだよね。もうああいうチームは出ないでしょう。ジュビロというJクラブだけで作り上げたチームというより、7-80年代の静岡の高校サッカー黄金時代の選手たちが中心になってサッカーに対する共通理解の上に作り上げたチームだったという気がするね。だから、名波のかわりに成岡ではなく小野がタクトを揮い、福西や藤田に代わって長谷部あたりが仮にジュビロの中盤に入っていたとしても、その後も継続的に強いチームだっただろう。ひとつの地域の総合力が築きあげた本当の意味の地域密着の黄金時代だった。

88. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 04:27

藤田を餌に名波をとれた事
JSL時代の遺産があった事
（OBに人材がいた事、現静岡市の高校の選手がたくさんとれた事等）
静岡の選手がトップクラスにあった事
降格ない時代にその若手を育成できた事

89. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 04:53

＞88　降格ない時代に、ってのは確かにあると思うけど、仮に降格があったとしてもさすがにあのメンバーでは降格は考えなくてもよかったんじゃないの。順位が低かった昇格後最初の２年でさえ、95年のニコスの９位が最低ですから。３年目（96年）以降2002年までは、「優勝」「２位」「４位」という３つの順位しか獲ったことのない磐田には、さすがに「降格」を意識する必要はなかったでしょ。

90. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 08:16

＞88　読売＝ヴェルディじゃんｗｗｗ　　ってか、的外れｗｗｗ

91. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 08:41

>87
73のコメントのどこをどう取れば浦和に対する皮肉に読めるんだろう
アンチ浦和ってなんでみんなこう粘着質でキモイの？
オシムが代表監督の時には浦和の選手を何人も招集してたのにそれも無視かい
文脈を読むと郷土愛に満ち溢れた静岡のオジサマかな？
それとも柏木を持ってかれたサンフレサポの逆恨み？

92. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 09:09

あの時代の磐田には
県西部の選手がほとんどいなかったね

93. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 10:34

＞91　阿呆で暴力事件ばかり起こすニワカ浦和サポも相当キモいけどな。

94. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 10:44

＞92　こいつ清水サポだな。　僻みもここまでくると哀れｗｗｗ　

95. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 10:45

ジュビロリスタ必死だな

96. Posted by 清水サポ at 2010年1月22日 10:57

>94
勝手に決め付けられてもねぇ。。。単細胞だこと。
　
あの時代のジュビロがあったから
今の清水があるのも事実な訳で。

97. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 11:02

＞95ジュビリスタ？　ぷっ！
(このトピに清水って出来てないね。)
頑張れ、鈴与エスパルス(爆)

98. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 11:16

＞96　今の清水？　

99. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 11:45

磐田サポの自分としては、「史上最強チーム」と呼ばれるより、「史上最も美しくスペクタクルな組織サッカーをやったチーム」と認められる方がうれしいっすね。その方が磐田全盛期のサッカーが持つ日本サッカーの中での歴史的な意義がハッキリするんで。
　幸い、当時の磐田のサッカーはDVDも市販されているのでぜひご覧あれ。名波、藤田を中心として、どのくらい質の高い異次元のサッカーを構築していたか、わかるはずですから。
　勝利への強烈なこだわりをもつ鹿島という最強ライバルに何度も煮え湯を呑まされたからそう思うのかも知れません。強いのは鹿島、でも一番美しかったのは磐田だろうと。

100. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 12:03

首投げしか覚えていないな

101. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 12:08

清水うらやましいな。伸二ご帰静だね。高原も帰ってくればいいのに。小野と高原の静岡選抜コンビ再現観たいぞ（あの年のSBS杯の静岡選抜は日本代表より強かった）。飼い殺されても金もらった方がいいという考えならガッカリだけどね。ゴンの例を見ればわかる。時こそ金なりだぞ。一番いい年齢をあんなところでくすぶっている高原は見たくない。

102. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 12:38

＞95、96、101

103. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 12:39

ジュビロリスタとしては
首投げは申し訳ないです

104. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 14:58

トータルで見たら鹿島で決まりだろ。タイトル数が違いすぎるし、下位に低迷する事もない。フロントがしっかりしているいいチームだ。

105. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 17:33

＞104　フロントは関係ない。瞬間風速でどのチームが一番強かったか、だ。しょせん鹿島のサッカーは守備的でオモロない。磐田のサッカーの方が断然オモロかった。

106. Posted by 名無しさん at 2010年1月22日 23:52

守備的でオモロないて・・・。
ロクに守備も出来ないチームのサポが負け犬の遠吠えとして言いそうな言葉だなぁ。
そういえば去年の磐田何位だったの？
上位じゃないのに得点王がいるって不思議な現象だね。
あたかも１人に得点させるため、パス偏らせてたのかな。

107. Posted by 名無しさん at 2010年1月23日 00:35

＞106　ここが静かになってからやってくる赤鹿　ｗｗｗ

108. Posted by 名無しさん at 2010年1月23日 02:21

カウンターのジュビロなんてカッコ悪い
おととしは最悪だった
降格してもいいから攻めまくれ

109. Posted by 名無しさん at 2010年1月26日 06:40

2002年　ジュビロ絡みの名勝負
http://www.nicovideo.jp/watch/1235375773
当時ガンバサポの自分は、これ見て泣いた。強すぎるのが悔しいのと羨ましいので

110. Posted by Fashion Design at 2010年10月13日 06:25

I've organized many exhibitions in the Fashion Institute of Technology in my previous years and am at present functioning with a discussion board for that business.

111. Posted by 名無しさん at 2011年1月 9日 07:02

最強は鹿島アントラーズだと思います。マスコミや世論が善玉扱いしていますし、対抗するチームがいつも悪役になっています。

112. Posted by 名無しさん at 2011年1月 9日 07:05

都民です。鹿島アントラーズに対抗したチームは全て数年後に沈むことになる。
例えば最初のヴェルディは消滅に危機、次のライバルのフリューゲルスは実際に消滅、次のライバルのジュビロは降格を意識する必要のある領域に。
今をときめくガンバ・レッズ・フロンターレも、鹿島アントラーズのライバルになってしてしまったら、数年後は散々なことになりそうですね。

113. Posted by 名無しさん at 2011年1月 9日 07:26

都民です。鹿島アントラーズに対抗したチームは全て数年後に沈むことになる。
これが最強チームが持つ一つのステータス。例えば最初のヴェルディは消滅の危機、次のライバルのフリューゲルスは実際に消滅、次のライバルのジュビロは降格を意識する必要のある領域に。
今をときめくガンバ・レッズ・フロンターレも、鹿島アントラーズのライバルになってしてしまったら、数年後は散々なことになりそうですね。

114. Posted by motherfucker iorga eugeniu laurentiu at 2011年7月29日 17:06

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115. Posted by watches for Sale at 2011年10月30日 06:32

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