中村俊輔、早ければ開幕戦でＪ復帰

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中村俊輔、早ければ開幕戦でＪ復帰

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2010年2月18日

横浜ＦＭがエスパニョール・中村俊輔の獲得へ向けて動きだしおり、早ければ開幕戦でＪリーグ復帰の可能性も。

横浜ＦＭ・嘉悦社長は俊輔の代理人・ロベルト佃氏と今週中に会うことを明言。完全移籍での獲得を狙っているという。

ただし俊輔はエスパニョールとの契約をまだ残しており、完全移籍での獲得の場合は２億円程度の違約金が発生、期限付き移籍でも６千万円程度のレンタル料が発生するとのこと。

マリノスが俊輔獲得に動き出したのとニュースはAFCのサイトでも配信され、その動向は国外からも注目を集めている。

LINK
横浜Ｍ、俊輔完全移籍含めオファー提示！（サンスポ）
Yokohama to approach Nakamura（AFC）

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1. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:30

エスパの監督が必要な選手か？の問いに「その答えを公にするつもりはない」とうんざり気味だそうだ。何とかスペインで頑張ってほしかったが、、、もう無理だな。帰ってきたほうがいい。小野や高原にならないことを祈るばかりだ。

2. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:32

怪我してたのに、もう治ったんだ。

3. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:37

ついに日本サッカーが景気よかった時代を背負った選手が全員帰国か

4. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:48

で、マリノス自体は大丈夫なの？残留は

5. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:53

まさか3/6に味スタで俊輔をみるとは思わなかった
by東京サポ

6. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 22:57

ユニフォームだけはバルサに近い相手と戦えるね、やっと

7. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:10

しかし情けない話だな。

8. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:20

スノボ＝DQNのスクツ

9. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:24

ムシが良すぎる。

10. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:26

M字ゴールﾜﾛﾀ
「あたしはエミネムの生まれかわりだ」
「最高のあたしは他人は当然、あたし自身も超えられない」
「『何故あたしはHIPHOPなのか？』それはあたしがHIPHOPだったからさ」
「オリンピックは恐くない。だって、あたしはスタンダードな人間だから」
「720゜をやっている時のあたしはここではないどこかにいる」
「あたしのラップにDreamを感じない奴は二度とDreamの本質に触れられない」
「スポンサーの人達にはあたしの純粋なラップに輝かしい希望を見つけて欲しい」
｢…ボーダーからデビューして音楽活動を平行してやってる奴がいるけど、両方とも中途半端で自滅。
自分は、両方をコンスタントにやる唯一の存在にする」
「歌詞は全部ノンフィクションですよ。私はそういうウソとかつけないんです。
ウソの歌詞を歌っても人の心を揺さぶらないでしょう。」
「日本HIPHOP界の腐った歌詞とか音楽シーンとか、そういうの変えてやりたいですね。」
「コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの曲だね」
「兄貴のようにボードを燃やすような真似はしない。今のあたしは、既に炎に包まれている」
「「明日があるさ」はとんだ茶番。あたしには明後日がある」
「ハープパイプではスタッフにメローイエローを一気飲みさせる。会場を一体化させるためにね」
「あたしはもっと評価されていい。「夢：作詞　今井メロ」の歌詞は、あたしにも二度と書けない」
「あたしのラップはタイム・カプセル。３０世紀の人間を驚かせますよ。
逆に、今の奴らには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「日本のラップは聴くに耐えない。NEWSの方がまだ聴ける」
「本当のHIPHOPはロンドンでもなくNYでもなくメロにある」
「歌詞だけじゃなく、すべてにおいてノンフィクション」
「歌詞は英語で書いといてから日本語になおす」
「ジャンプもやっててヨーロッパにジャンプ留学もしていたんだ」
「童夢って化石以下だよ」

11. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:31

情けないのは下の世代。中田は20歳で当時世界最高リーグと言われていたセリエAに移籍。そしてそれに続くように小野、中村、稲本、中田浩、高原らが続き、今は松井、長谷部、本田のみ。これに続く有望な若手がいない。北京世代は谷間の世代だった事が証明されただけ。
中村を超えるような若手が早く出てきて欲しい。そしてJで引導を渡してくれ。

12. Posted by 名無しさん at 2010年2月18日 23:58

本田はすでに越えてると思うよ。移籍金の額をみても。
もちろんプレーでも。
マスコミはまったく注目してないが、本田はＣＬベスト１６でセビージャと対戦する。
もしそこで活躍するようなら、スペインリーグでもふつうにやれる実力を証明することになる。
岡田には正しい判断を下してほしいと思う。ムリだろうけど。

13. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 00:21

＞１２
部分的に上なところもあるということだろ。そういう意見はうんざりだ。

14. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 00:22

>5
J1昇格した頃、スンスケに「部活サッカー」って言われたんだよな。懐かしい。
今や、東京はポゼッションを指向し、タイトルを狙うクラブになり、横浜は「ワシの言うとおりにやれば勝てる」(笑)というクラブになった。

15. Posted by meko at 2010年2月19日 00:35

マリノスは未知数ですね。
木村監督だけでどうなるかわからんのに・・・
いきなり入ってきた俊輔がレギュラーになって、若手がつぶれたり、チームが崩壊しないと良いが。

16. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 00:36

マリノスは金ねーんじゃないの？？

17. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 00:57

>16
中村を獲得した場合支出だけじゃないからな

18. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 00:59

>12 まずはオマエに正しい判断を下してほしいと思うよ。ムリだろうけどｗ

19. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:03

こうして活字になるだけで広告費という観点で考えればその効果は絶大
AFCまで勝手に宣伝してくれるわけだからな
まぁそこで上げたネームバリューをどう活かすかが大事なわけだが

20. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:03

＞横浜は「ワシの言うとおりにやれば勝てる」(笑)というクラブになった。
なんかジーコ臭がするね・・・。
木村和司は「俊輔ほどの選手になればワシが何もいわなくてもわかってる」と言って
そうやって放任した結果、バランスとったり守備したり、いったん下げたりとか好き勝手なプレーしそう。
木村和司が俊輔を指導できるとは思えない。

21. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:10

まぁ茸と鞠がどうなろうが、どうでもいいが。あまりスペインで恥晒すなよ。

22. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:25

おそらく狩野ボランチで松田OUT。で、松田ぶーたれてチーム崩壊、J2へ・・・

23. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:40

ふふっ、俊輔擁護派がガンバっとるな。
別に批判はしないが、正直厳しいだろ。

24. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:41

木村和司ってたぶん守備的ＭＦの存在を軽視する監督だとおもうな。
「アイデアとかひらめきのサッカー」
「お客さんを楽しませるサッカー」
キャッチフレーズを聞くかぎり、今の俊輔のスタイルとは正反対じゃない？

25. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 01:49

マリノスなんて俊輔がいようがいまいが降格候補だろ。
日産もお荷物扱いしてるし、もはやかなりどうでもいいクラブだよな。

26. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 02:05

>20
あなたはどうして木村和司のことをそんなに詳しく知っているの？
>24
もはや意味がわからないです。

27. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 02:31

どうも和司からはジーコ、ラモスと似たものを感じるな。
「うまい奴はすぐに分かり合える」とかなんとか… マリノスファンも和司と俊輔でJ2降格なら耐えられるでしょ。

28. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 08:09

>22　松田は最近右ＳＢやＣＢもやっている。 20・24>　俺も最初は大雑把な指示しか出来ない、ジーコみたいな監督だと思っていたけど実際はかなり違うみたい。中盤重視の戦術的なサッカーをやろうとしている。

29. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 08:35

中村に関係なくマリノスにな非常に注目している　Ｗ杯中断前に結論が出そうだな。

30. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 09:30

和司がベンチから広島弁で指示してる姿が見たい

31. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 09:37

>11
吉田麻也・・・
いちおう北京五輪にも出たし、代表キャップ１の選手。

32. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 09:49

マリノスも日産もブレまくりで何だか格好悪いな…
1選手にそこまで振り回されなきゃいけないものか。
今じゃ中田浩二の方がよっぽどマシに思える。

33. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 10:27

＞11
長谷部と本田の能力は全盛期の俊輔を超えていると思う。あとは実績だけ。
中田を超える人物はなかなか出てこないでしょうね。
吉田はDFとして日本人初の成功者になれるか期待したい。いきなりケガしちゃったけど。

34. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 10:31

ブラジルでも、欧州サッカーに適応できなかった選手や調子を落とした選手が、母国に帰って出直すことはよくあるよね。
ただ、このタイミングで戻ると、開幕直前にチームを作り直すことになるから、いろいろ大変そう。

35. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 11:08

｢サッカーしろよJ2｣とコールしてそのJ2にボロ負けするのが瓦斯

36. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 11:08

昨季の破談は前フロントの粗相の結果なので、元サヤに戻ったと云えなくもないけどね
戦術が合わず、出番のないチームを出て、出場機会を求める気持ちもわかる
しかし、ミドルズブラに行っとけばよかったのにと思わずにいれないなあ…

37. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 11:25

鞠は目先の損得に負けたか、、、

38. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 12:14

和司監督のおかげでスポンサー増えたらしいね

39. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 12:38

俊輔はマリノス以外のチームに行くべき。そのほーがおもしろい。セレッソなんかにいったらちょっとおもしろい。開幕に間に合えば長居がうまるかも。まーないな。

40. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 13:19

スポンサーの足りないところにいけばいいんだけど結局マリノスにスポンサーが足りないってことだよな

41. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 16:33

ギャンブルだと思うけど、本当に茸中心のチームになれば上手くいくかもね。ただし長続きはしないと思うんだ。
普通に山瀬でいいはずなんだけど。

42. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 17:12

マリノスで確定だね。前回の事があるとしても経営陣はかなりの条件を出して迎え入れるだろう。まだまだクラブ内での評価は高い。俊輔サマサマですよ。んでカズシも中心で使うよ。メンバーも尊敬の念を持ってるだろうし。問題はエスパでフィットしなかっただけなのか本当に劣化してるのか？だね。

43. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 18:28

セルティックでの栄光にケチがつかなきゃいいが．．．
優秀なプレイヤーだと思うが、中村はいろんなところでしゃべりすぎる。
プレイで語るべき。

44. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 18:45

ハビ・マルケス、フェルナンド・マルケス、ベン・サハル、パレハ、イバン・アロンソ、カジェホン、ロンカリア、フォルリン、チカ、ダビド・ガルシア、モイセス、ルイス・ガルシア、カメニ、デラペーニャ、コロミナス、タムード、クリスチャン・アルバレス、ピジュー、バエナ、オズバルド、ベルドゥー、ポチェッティーノ
wwww・・・・

45. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 19:36

俊輔のパートナーは、山瀬でいくか、狩野でいくか

46. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 20:32

リーガで通用しなくても、Jでは問題なし。これが現実なんだよな。
俊輔なんて不要って普通に言えるくらい、日本のレベルも上がって欲しい。

47. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 22:15

記者「恥ずかしくないんですか。いやマジで。」

48. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 23:33

エスパニョールのリブレ会長が滞在先のチリで、日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）の移籍について
「代理人と選手が出て行きたがっているのは確かだが、この世には何事にも値段ってものがある」と話したと、
地元紙のムンド・デポルティボ（１６日付）が報じた。４戦連続でベンチ外の中村は事実上の戦力外になりつつあるが、
完全移籍するなら相当の“見返り”を要求する構え。

49. Posted by 名無しさん at 2010年2月19日 23:49

俊輔と稲本復帰で今年はJが面白そうだ。
Jはおじさん連中に任せて、若手はもっと海外に飛び出してくれ！

50. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 00:39

マジでいらん。
ってか中東に逝けよ。毒キノコ。

51. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 00:46

50さんは世の中から必要とされないからって、俊輔に八つ当たりすんなよな

52. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 08:35

やっぱり性格が問題なんだよ。相手に面と向かってはっきり言えない。言葉の問題って言ったらきりがないし。スコッティッシュの時はある程度の技術で認めさせたから自分から切り開かなくても上手くいったが、スペインはそれほど甘くなかったんじゃないかな。日本では中田ヒデや本田が普通の会社に居たら勘違いされて仲間意識が持てないタイプだけどさ。もっと自分から積極的に行かないとね。21,22歳の若造じゃないんだから。
まぁ出来るタイプじゃないよ。「陰気くさい」につきる。彼の技術は認めるが個人競技を思わせるような自己満足的な場面やチームでも中の良い人しか意見を交わさないその性格がスペインでは無理なのかもね。

53. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 09:13

＞52
たまに見かけるけどこの人みたいに選手の性格まで判断してる奴って何考えてるの？？現実社会に出た事ないの？
知り合いならまだしも中村にしろ中田にしろ本田にしろメディアを通しての姿しか知らないでしょ。
テレビや雑誌のインタビュー、他人の話だけで判断してるとするなら危ないな。そういうのを「知ったかぶり」って言うんだよ。

54. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 10:06

＞53
たまにじゃねーよ。沢山居るよ！まぁここでやりあってもしゃーないけど、社会人だよ。逆に知り合いじゃなきゃプロ選手のタイプや特性を意見しちゃいけないの？そもそも選手を語る上では大体が見た目の印象や想像で語るだろ？逆に見た目でしか意見できないだろ(笑)。
話は簡単俺は陰気に見えただけだよ。＞他人の話だけで判断してるとするなら危ないな。
この時点であなたも想像でしょ？

55. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 11:29

有名人なんだから想像で色々言われるのはしょうがないじゃん。＞53ｵﾏｴが批判してもしょうがねーぞ。
そんなおまえも芸能人とかに持ってる勝手なイメージを他人に話した事
あんだろ？会った事もないのに。
旬透けｻﾝは、こんな状況だから、そのイメージが悪い方向に行きやすくなってる。スペインで結果だせば皆黙るよ。　・・・・・・って事はもうダメってこと？

56. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 11:50

結果を出せば誰も文句は言わないだろう
雑誌の記事や本で読んだ話だとあまりいいヤツでは無さそうだ
中村が若い時、ある選手が他のスポーツのトップの選手の練習を見に行こうと誘ったときに彼女と予定があるから行かないと断った話を読んだ
かなりハショリましたが

57. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 13:01

＞54
「判断してるとするなら」って前提ちゃんと自分でも書いてるじゃない。大丈夫？それにあなたが書いている事はプレーに関するタイプや特性ではないよね。プレーに関して言うのならまったく問題ないよ。プロなんだからね。ただ、性格に関しては断定出来ないのに、それを前提に話を進めるところが危ないって言ってるの。
＞55
＞そんなおまえも芸能人とかに持ってる勝手なイメージを他人に話した事
＞あんだろ？会った事もないのに。
イメージに対して話す事はあってもその芸能人とやらの性格についてまで断定して話を進めた事はないよ。違い分かる？偶像に興味もないしね。
有名税とかわけのわからん事を主張する奴もいるけど、有名人だからと言って想像で色々言われる所以はない。

58. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 13:33

チームに合わなかったとか性格が暗いとかそんなことは後付の話
単に下手で自分に合わせてくれないとなんもできないだけの話
マリノスでもこの状況はかわらない。
自分の得意なスタイルに合わせてもらう以外に、俊輔がフィットした
なんて見たことがない。
よく「連動」を口にする選手だが、相手の意図するところにパスくれてやったり、相手の意図をくんで走ったりなんかほとんどできないくせに、自分の思ったところに走ってもらいたがったり、安全な位置で球を要求したらもらえる状態が俊輔のいう「連動」。「俺のできることに合わせてね。それ以外俺やる気もないから。」

59. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 19:01

>>57
所以はないけど、言われるのが世の常でしょ。それはなくならないよ。
あんたは違うんだろーが妄想変態野郎ばっかだからな。

60. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 20:12

＞56
相撲部屋の見学に行った話だよね、それ。
金子、川口と一緒に行ったけど、途中で帰ったってやつ。
その一見以来金子は俊輔の事意地でも評価しなくなった。

61. Posted by ぶるっと at 2010年2月20日 20:38

いろんなしがらみがあるのかもしれませんが
サポティスタにも
検閲の流れが来てしまっているのが残念です

62. Posted by 名無しさん at 2010年2月20日 22:58

61みたいな変態はきっちりとりしまらないとなｗ

63. Posted by ぶるっと at 2010年2月21日 00:27

是か非かは別として
中村俊輔さんの真実をきちんと報道してくれいたサポティスタにも
見えない影からの規制があることがわかってしまったので・・・
ちょっとショックですね。腐ったものにはふたをしろという日本のことわざ
に染まってしまったのは

64. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 01:06

>56, 60
ちょうど1年前の記事にあったね。
http://supportista.jp/2009/02/news19200938.html
俊輔の現状をみれば、この件に関しては金子の言うことが正しかったのは明らか。
中田やドゥンガがそうしたように、異文化・異分野に関心を示し、そこに属する人々と交流して「人脈」を築くことの必要性を彼が認識することはついぞなく、その能力が培われることもなかった。
これだけ長く欧州に住んでいながら、語学も満足にできなければ、有名海外選手の友達もいないことが何よりの証拠。
懐の狭い閉鎖的なサッカーオタクでは、積極的に付き合いたいとは誰も思うまい。マラドーナクラスの天才であれば別としても。

65. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 01:44

64 そういうこと語るなら、俊輔の前に小笠原や柳沢やその他多くの海外挑戦経験のある日本人選手を叩いてからにすればいいじゃん。エスパニョール－レアル戦で試合終了後、カカのほうから俊輔に会いに行って少し話したらいよ。また、デラペーニャはイタリア経験があるので俊輔とイタリア語で会話してるようですよ。
そして君自身は、日本語以外にどこの言葉が得意なのですか？

66. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 03:25

何だかんだいっても俊輔ほど海外で活躍した選手はいままでいない。スコットリーグのMVPやCLのマンU戦のFKは日本人としては凄いことだよ。

67. Posted by ぶるっと at 2010年2月21日 05:59

腐ってもプロのサッカー選手といわれている人と
一般人を比較している時点でもうだめでしょうｗ中村俊輔さんは残念だけどスペインとイタリアにおいては実力で
ポジションを確保できていないという現状しか残らないわけですからレンタルや中途半端な待遇で海外から去ることを余儀なくされた
選手に比べれば待遇だけははるかに優れていたけど
それに見あった結果も内容も残せないから今があるっていうだけだと
思います。

68. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 06:48

なんだかんだいっても
便利な言葉だよね

69. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 09:38

マリノスもさあ、無理してまで取る必要ないよね。
もっと強気に出て、買い叩いてもいいんじゃないかな。
なんかあせって向こうの言い値で成立しそうでこわいな。
契約解除の違約金も含めたら５億以上はかかるだろうからね。

70. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 11:50

スペインでは残念な結果になったが、きみたちは日本人としてもっと俊輔を誇りに思ったらどうかね？セルティックは伝統があり世界中に熱狂的なサポーターがいるようなクラブだよ。そのセルティックから引退試合はうちでと言われるくらいの選手なんだよ俊輔は。

71. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 11:56

クラシコ行ったときに、所詮バルセロナ市民ですら知らないクオリティーの選手を高額移籍させるのは、マリサポとして断固反対。
１．『ケガ』をしているそうなので、ＷＣ前までファンサービスに注力させて、グッズ販売でどれだけ回収できるか？
２．再び『キャプテンシー』の無い選手が来る。マリノスは成績より、グッズ販売に注力するクラブなのか？とクラブ運営に疑問。
３．ワールドカップ後に、中村以外にもいるキャプテンシーの無い高額選手を、売れるうちに売れ！という運営方針なら理解するが。
０１年の降格争いと近年の順位を知るサポは、開幕前から不安だらけです。他がというより、最近のクラブのぶれ方についていけない。

72. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 12:22

>71
マリサポやめれば？
ほとんどのマリサポは俊輔を大歓迎！！

73. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 12:30

>71
こいつキモすぎだろ。
ぶるっとといい勝負してるな

74. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 13:18

>71
的を得ていると思うけど
マリノスに中村俊輔が入団して果たして優勝を狙えるチームになるのだろうか？
中村俊輔を獲得に使うお金で優秀な国内選手を２，３人獲得した方が成績は上がると思う。
中村俊輔が入る事によってメディア露出が増えるしサポが落とすお金も上がるだろうけど、成績が上がらないとマリノス全体の人気向上にはならないのでは？

75. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 13:22

>>71
ご安心を。例によって怪我は治ったそうですｗ

76. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 14:25

でも確かにマリノスは強気に交渉した方がいいよ。
完全移籍で複数年は出してるみたいだけど。あとは金額だよね。
エスパは回収したいだろうし、クラブ間はそんなに上手くいかない気がするけどなー

77. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 14:34

＞70
現役でやってる以上は現時点で結果を出してないんだったら仕方ないでしょ。それが期待の表れでもあるわけだし。
過去の栄光を語るのは引退してからでいいでしょ

78. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 14:41

77 高原や小野、柳沢や大黒をあんまりいじめるなよなｗ

79. Posted by ぶるっと at 2010年2月21日 14:53

過去の栄光よりも過去現在の失態や醜態をごまかし続けていることが問題なんじゃ・・・
そういう意味ではほかの選手と一線を画しているのかもしれませんね

80. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 14:55

まぁまともなサッカーファンならスコットランドリーグがどんなレベルだかわかるだろうし、中村がスペインでは通用しないレベルの選手であることはわかっていたはず。（通用しない理由を、性格に求めるのか、技術に求めるのか、チームへのフィットに求めるのかは別にして）私が見る限り、ボールを蹴る技術は上位レベル、戦術理解度が今ひとつ、判断もそれほど早くない、トラップの技術と、ボディコンタクトの技術ががよくない。
寄せが早くないリーグなら十分活躍できるけど、攻撃的にラインを押し上げるサッカーはしんどい。だからスペインでは無理です。
まぁJリーグなら活躍できるんじゃないでしょうか

81. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 15:41

>80
そのスコットランドリーグで水野や他のアジア人選手は活躍できてないんですけどね。2010年の東アジアサッカー選手権2010での中国の優勝に貢献、最優秀選手に選ばれた杜威だって、45分プレーして、ロイ・キーンから「ピッチから出て行け」と言われたし、、、決して楽なリーグではないよ

82. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 20:40

＞７９
おっと、カズさんゴンさんの悪口はそこまでだ

83. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 21:37

サッカー知ってる人ほど俊輔を評価してるんだよな
まぁ世界で言えば一握りの「超一流」の部類ではないし
現時点の積極性のなさ、なんかは議論の余地はあるだろうけど

84. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 21:43

サッカー知ってる人ほど浅い批判はしないということだろ。

85. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 21:47

>83
昔からのサッカーファンは、俊輔なんぞ、相手にしていないけど。
アジアを越せば、駄目だという点では、カズ、名波と同じ。
カズは、イタリアで、「日本では強すぎて、イタリアでは弱すぎる」といわれた。
俊輔も、同じなんだ。

86. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 21:50

>>85
おまえは昔からのサッカーファンじゃないだろ。浅いよ。

87. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:01

浅いとか言う擁護派はどのニュースに対しても何も具体的に
俊輔の効用を語れないのが毎度なんだけどな

88. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:11

>85
だから世界一のマンU戦で芸術的なFK決めて、決勝トーナメントにチームを導いてるんですけど。アジア超えてんですけど。イライラさせないでくんない

89. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:28

そうだね
そしてその後、代表で2年間でアシストはたったの1

90. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:35

俊輔は記録より人々に記憶を残したということだね

91. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:37

ところで小笠原って代表でいくつぐらいアシストとかしてるんだろうね

92. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:41

>88
このくらいのやりとりでイライラするとか言わないの。
子供なのがばれるよ。マジレスすると、ちょっと旬は過ぎてしまったが、まだまだやれるうちにJに戻って来たのは正解だと思う。海外移籍直前、彼の実力はJでは頭一つ抜けていたし、今でもA代表の中心選手としてふさわしい実力がある事をプレーで証明してほしいと思います。
ただ海外厨の連中が思っているほどJのレベルは低くないのも事実で、特に若い子は本当に上手。はっきり言って、A代表だけ時が止まっているんだよなー。その辺だけがちょっと心配。メッキがはげなきゃいいけど。

93. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 22:45

早々に戻ってきた小笠原はメッキ剥げるどころか、君の言う「Jのレベルは低くない」中で簡単にMVP取りましたね

94. Posted by ぶるっと at 2010年2月21日 22:50

いろんな意味で記録は残せなかったけど
記憶に残るプレーや言動は見せてくれたよ
中村俊輔さんは
それがチームの原動力として生かされなかったことと、彼の実績や実力を証明することにはつながらなかったことが残念だけど

95. Posted by 名無しさん at 2010年2月21日 23:05

さすが憧れの思いが詰まってるねｗ

96. Posted by 80 at 2010年2月21日 23:20

>81
アグリー。スコットランドリーグは決して楽なリーグではない、がリーガと比べればかなり落ちる。Top2を除けばJリーグ上位とさほど変わらない。特に運動量が落ちるとサイドが空くから、遠くの見えてキック技術のある中村は活躍しやすかったはず。 >88
止まってるボールを蹴る技術は高いよ。でもそれ以外はリーガの水準に達していなかった。というのが割と公平な評価じゃないかな？ >92
同感
Jならかなり活躍できるはずだが、マンマークで突っつかれて我慢できるかな？
Jリーグの特徴は、気候の影響で攻守の切り替えが早く、攻撃にリスクを余り取らないから、ボール奪取後はすぐに守備陣がスペースを消すところ。活躍する選手はセットプレーが得意な選手であり、強いチームはセットプレーが強いチームであるところ。
まぁ中村が活躍できる場ではあると思います。FK蹴らせてもらえるだろうし。

97. Posted by 名無しさん at 2010年2月22日 00:59

この世界から足を洗ったら、農業をやりたい

98. Posted by 名無しさん at 2010年2月22日 14:42

ナカムーラはＪだとトップレベルだよ！でも別格ってわけではないだろうね。これからの人間の良い競争相手になってもらいたい。

99. Posted by 名無しさん at 2010年2月22日 15:02

出場機会が無いから衰えた？？　どうして、こんな発想になるのか？？　　どんなチームでも完璧にフィットする選手がいるのも確かだがフイットしない　＝　衰えたは安直すぎる。　　日本代表の試合結果もそうだけど、　結果重視は確かに否定できないが・・。　結果が良ければ全て良いとする判断もどうかと思うよ。　スポーツだから負ける事もある。　要するに負け方が悪ければ批判するべきで　負けたから批判するのでは　いつまでも成長できないと思われる。　　ところで、俊輔を批判しているコメンテーターは最近の俊輔のプレーを見てるのかなぁ。　　　見ているのであれば、どこが衰えているかを具体的に聞きたいので　コメント求む。　

100. Posted by NOT にわかマリサポ at 2010年2月22日 17:20

100番！！　　俊輔にはJリーグで今までの鬱憤を晴らすような活躍を見せてほしいです。　それでマリノス・日本代表の救世主になって下さい。　　たぶん、今までの経験・実力からして難しい事ではないと思います。　現役プレーヤーでは最高のFK・パスワーク・判断力・経験値をもっていると思っています。　日本人としてワールドカップで日本が勝ち進む事を期待しています。　　みんなで俊輔を応援してあげましょうよ。　マリサポの方はともかく、マリサポ以外の方も今期はマリノスを温かく見守って下さい。　俊輔が活躍して日本中がサッカーで盛り上がったらいいと思いません。　　WBCのイチローが救世主であったように。（韓国戦のセンター前　ヒット）　　１日も早い復帰を期待したいです。　　　　　　　　

101. Posted by 名無しさん at 2010年2月22日 19:44

＞99
そもそも結果しか見てないから、どこが衰えたとか説明できる奴なんて居るわけねーよ。それって水掛け論になるでしょ？思い込みによるバイアスが生じるからね。どの世界でも結果以外で人を評価するのは難しいよ。

102. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 01:08

>>93
あんなMVPなんの価値の証明にもならんよ。鹿島が優勝したからその中から選びましたっていうだけの賞でしかないんだから。個人でいったら前田とか憲剛とか遠藤とかよりぶっちゃけ下。

103. Posted by ぶるっと at 2010年2月23日 01:17

劣化したのではなく
自分が克服できないプレースタイルの欠点や弱さを
ごまかせるほどのプレー内容と結果を出せない状態になってしまった
といったほうが正しいのかもしれませんねスコットランドをはさみイタリアとスペインで彼が思っているような
結果と内容を残せていない現実がそれを物語っているのかもしれません。それをずっとごまかすがために、周りを犠牲にし続けて正当化してきた付けが今彼自身に降りかかっているというだけであっておそらくＪに凱旋帰国というなの逃亡を果たしたとしても
彼のスタイルは変わらないだろうし、仮に劣化が露呈したとしても
だれかが彼をフォローし続けてくれるでしょう

104. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 15:24

フィットしないっていう問題じゃないぞ

105. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 15:37

どんなプレーを見せてくれるのか

106. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 15:50

＞＞103
俊輔はレッジーナでは活躍していたと思われるけど。　誤魔化したプレースタイルって何？？？　　フィールドに立てば　誤魔化しなど通用しないだろ。　例え　Jリーグでも同じだと思うが・・・。　　俺は俊輔信者ではないが　公平に判断して　現役日本人では屈指のMFだと確信している。　また、そんな誤魔化したスタイルで日本代表になって欲しくないね。でも、日本がWCの決勝リーグに進出したら大騒ぎして　どうせ、俊輔は凄いって始まるんだから批判は止めておけば　って思うね。　決して、俊輔は酷いプレーヤーではないぞ。　103　反論あるか？？？

107. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 16:04

レッジーナではお世辞にも活躍したとは言えない。
マスゴミの情報操作は恐ろしいな。

108. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 16:31

＞107　確かに出場試合数は　２年間のシーズンで16試合だけど・・・。　　評価点はそこまで悪い試合は無いような感じですよ。　最低で5.5点　最高は７点なので。　　でも、出場試合数が少ないな　確かに。　

109. Posted by 名無しさん at 2010年2月23日 18:07

＞103
決勝リーグいけねーし、キノコはキノコのままだから擁護はやめておけば？って思うね　決してキノコは凄いプレーヤーではないぞ　日本人屈指のパサーではあると思う　でもフツーだよフツー

110. Posted by 名無しさん at 2010年2月24日 13:56

>109 問題無いって。　　WCの決勝リーグ進出は確かに判らないけど、俊輔不在で負けたらマスコミはたぶん　俊輔擁護に回るはずだからね。　俊輔が居たら負けなかったかもっ　てな風に。　　それぐらい影響力のある選手だし、　トルシエ　元代表監督も今の日本代表に俊輔は必要だって　はっきり言っている訳だし。　でも、WC前に怪我しそうな予感がするのは俺だけか？　怪我だけが心配だが・・・。　がんばれ俊輔！！

111. Posted by ぶるっと at 2010年2月24日 17:03

ごまかしたプレースタイルというのは、自分のサッカー観を押し付けて
結果が出ないことをチームの欠点や戦術に見出し、責任転嫁をすることです。あなたの言うとおりピッチの中ではごまかしがきかないのなら、彼自身が三年間イタリアに寄生し続けて築いた実績がたいしたものではなく、また差別やいじめがあったとは思えないような高待遇を得て
ポジションと背番号を確保し続けた事に対する原因や過程に対してもしっかりとメスを入れなければならないと思います。
その欠点が今でも克服できなかったから彼はスコットランドで勘違いをしたままスペインに渡り、イタリア時代と同じ過ちを繰り返してしまっているのかもしれませんね

112. Posted by 名無しさん at 2010年2月25日 12:03

>111 エスパでの戦術と俊輔のプレースタイルがフィットしていないだけで、誤魔化している訳ではないと思う。　あくまで想像だが、俊輔が孤立していて、チームに溶け込めていない（事実、パスを供給する相手とのやり取りが悪く、試合でもバックパスが目立つ）・真中でプレーさせてもらっていない・チームが縦にフイードする戦術を取っていてショートパスで展開するフォーメーションを組んでいない。　そのことで俊輔を起用しずらいし、起用しても機能しないのだと思う。　俊輔のキープ力でもリーガのディフェンスには通用しない事もあり、ドリブルで突破する方法もとれず、本人も苦悩しているんじゃないかなぁ。状況を打開する方法が見えていないし、フォローしてくれるほどチームワークも良くない。（本来、組む予定のMFも怪我で長期離脱しているし）
俊輔はパスワーク・キープ力・FKがストングポイントであり、パスワーク・キープ力が前面に出せないと監督としても特別扱いするのは難しく、　それを言葉のコミュニケーションが取れないと柔らかく表現した。　　　　そういう風に俺は今回の俊輔が置かれている立場だと見ている。　　　誤魔化している訳ではないのでは？？？

113. Posted by 名無しさん at 2010年2月25日 13:04

今日のニュースでも報道されているが移籍交渉が難航しているみたいですね。　移籍金で折り合いがつかないらしく、エスパ側から時間が欲しいって。　どれくらいの時間が掛るか判らないが、決裂する可能性が万が一あった場合、岡ちゃんはWC本番に俊輔を起用するのかなぁ？　だぶん、現状のままだと試合出場時間がかなり少なく、ＷＣの本番まで俊輔のモチベーションが保たれるかも心配だし・・。　代わりに本田・長谷部が出たとしても、なんか釈然としないＷＣを戦う事になりそう。　３月３日のバーレン戦が一つの山場であることに違いはないが、内容次第だと俊輔の今後の進退にも影響が出るだろうね。　　マリノスもこれ以上の移籍金は用意出来ないと明言しているし・・・、　ちょっと心配になってきた。

114. Posted by 名無しさん at 2010年2月25日 16:16

俊輔を批判するコメントが多い気がするね。　好き嫌いはあると思うけど、サッカー選手しては評価されても良いと思う。　サッカーの勝ち負けって　絶対ってない訳だし。　まして、日本の世界ランキングからみても韓国に100％勝てるレベルじゃない。マスコミが煽って「絶対に負けられない試合が　そこにはある！」　ってスローガンぽく　囃したてているだけで冷静になると負ける可能性の方が高い現状だよね。　　　でもサッカーって　天皇杯でもそうだけど、番狂わせがあってその試合の戦術が　はまれば大学生がプロを食っちゃう場合もあるからね。　そこがサッカーのおもしろいところでしょう。　　ワールドカップの本番でスペインだって負ける可能性があると思うし。　　代表に選出された選手は勝つためにフィールドに立っている訳で、その姿勢にエールを送るのが応援。　今は批判するのではなく応援する時だと思う。　ワールドカップで予選敗退したら、思いっきり批判してあげましょうよ、皮肉たっぷりと。　　今は応援してあげて少しでも勝てる様にエールを送りたいと思う。　頑張れ、俊輔。　頑張れ、日本。

115. Posted by ぶるっと at 2010年2月25日 17:10

戦術があってないことをまるでちーむが悪いかのごとく
一方的に日本のマスコミに対して愚痴っているから問題なんですよ。
わかりますか？日本代表では自分にあったサッカーをやらせるためにマスコミを通して代表のサッカーのなんたるかを説いておきながらクラブチームではこのチームの戦術にあわせていると自分を見失うですよ？
この人のいっていることはそのつどそのつど理論の主点が変わるから
論点がぶれまくってしまっている。一貫性がない。それがおそらく好き勝手に動きすぎてポジションを守れないプレースタイルに反映されてしまっているのかもしれませんね。

116. Posted by 名無しさん at 2010年2月25日 18:03

でも、俊輔の代理人ってNGだよな。　最終段階で移籍金でもめるのは判ってた事でしょうよ。　エスパサイドはビジネスとして考える発言もあった事だし。　それをまとめる事が代理人の仕事だと思うけど、なんとか佃って代理人は使えねぇー。　破断になったらクビにしろ、俊輔。　そんな代理人だから、今の自分の状況があるのかもよ。　なんか、交渉が下手くそな感じがプンプンする。　たぶん、エスパにお膳立てしていなかったんじゃないの？　　来週の新聞の見出しで　マリノス　俊輔獲得を断念　って記事が出ない事を祈る。　ｂｙ　マリサポ

117. Posted by 名無しさん at 2010年2月25日 18:22

＞116　去年のマリノスとの破断の件もあるしね。　　　　　　　　　　　　ス○ルのＣＭとか　代理人は俊輔にプラスなことさせてないような・・・。アディ○スと契約しているけど、マリノスはナ○キなので、日本に戻ってきても・・・あんまり関係ないかも知れませんが気になります。　　　　　代理人が悪いと　このようになるのかなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔が悪者にされているのが少し可哀そうな感じがする。　　　　　　　　でも、代理人って何する人なのかなぁ。（単純に年棒契約・移籍金を決めて交渉するだけが代理人の仕事なのか）　このへんのところが、よくわからん。　マネージャーでは無いのは判るが・・・。

118. Posted by 名無しさん at 2010年4月 9日 19:28

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