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中村俊輔のブレ球ミドルで先制しマリノス大勝

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20日、横浜FMは川崎に4-0で快勝。先制点は中村俊輔のブレ球ミドルだった。

横浜は、8分に中村のミドルで先制すると、山瀬が2ゴールを奪い前半で3点をリード、後半さらに1点を追加し4-0で快勝した。

中村俊輔は自身のゴールについて「ブレるボールを練習していたこともあるし、点を取れてよかった」とコメント。また、木村和司監督は「ベンチで見ていて、打てと思った瞬間にあいつが打っていたから、入ったと思った」と語り、「あのゴールでフロンターレはビビッたね」と俊輔のゴールを勝因として挙げた。

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【J1:第3節 横浜FM vs 川崎F】試合終了後の各選手コメント(J'sGOAL)
【J1:第3節 横浜FM vs 川崎F】木村和司監督(横浜FM)記者会見コメント(J'sGOAL)


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コメント

本人がブレ球のつもりで蹴ったのなら否定はしないが・・・。
威力の面からいえば、アレはただのドロップ系のコントロールシュート。
まぁ、Jレベルならブレ球に認定してもいいのかな。^^
でも、海の向こうでアレをブレ球と言ったら、多分笑われる。
なんで無理にブレ球にすんだろww
コントロールシュートでいいじゃんww
対抗しすぎww
↑何でこんなに偉そうにモノが言えるんだ?
川島はいつも最高の飛び方をするなw
俊輔と本田の共存でいいんじゃい?
と、ここが荒れる前に書いておくよ。
「ブレ球」じゃなくっても見事なゴールには間違いないよ。
でも本人がインタビューで「ブレ球うんぬん」って言っちゃってるからなw
本田が気になってしょうがないんだろう。
俊介と本田の共存ができたら最高。
あれが川崎のクリアミスにみえた俺は△派なのかな・・・
川島はミドル~ロングで入れられるイメージが…
それと中村はブレ球を練習していたと言ってただけでどういうつもりで打ったかは言ってないでしょ
無回転だったよ
確かに変化しているように見えるね。
俊輔が本田を意識しているとしたら、対抗意識というのは決して悪いことばかりではないかな。
エースは二人いて、機能するなら
それにこしたことはない。 過度に煽る必要はなし。
明らかに俊輔もいい選手なわけだし。
無回転でコーナーに置きに行くようなイメージだろうな。本田のは、キーパーの真正面に打って、弾かすような感じか。厳密には意図が全然違うから、比べること自体ナンセンス。もういいだろ、対立構造で煽るのは。
これをリーガ開幕直後ぐらいに放ってたら・・・
川崎はどうしたのかな?
ブレ玉を練習すること自体、本田への対抗意識であり、それを指摘されることが分かっていながらも、自分に足りないものを求める様は、尊敬に値する。体裁を取り繕わない向上心には感心する。シュート自体は、まだまだ未完成なように見えるけど、今までになかったゴールへの意識も良いなって思う。その気持ちがあれば、まだ俊輔は伸びる。かも。
山瀬の活躍も俊輔の加入が少なからず影響しているのかも。
足りないのは、年長者として若手を育てようとする言動だけ。そこさえ完璧になれば、代表は変わるかも。
ブレ球かどうかはさておいても、元々あの角度からゴール対角を狙うのは得意なのよ。
もっとああいうゴールが増えるといいな、とは思う。
ブレ球はけっこう前からやってたじゃん。
あんまり煽るなって。
ブレ球練習してるってのは本田が台頭する前から結構言ってたこと。
リヨンのジュニーニョのFKが猛威をふるっていたころからだから、ながいこと意識はしていたんじゃなかろうか。
ブレ球って感じよりコースに綺麗に蹴ったイメージの方が強いかな
※14
怪我人多くてなかなかベストメンバー組めないからね。 にしても中村入ってからのマリノスの変わり様ったらないね。以外と今年いいところまでいくかも。てかあの中村のミドルは普通にスゴかった。ブレ球とかはどうでもいい。
本田の記事にも俊輔の記事にも飛んできて
俊輔批判に勤しむ皆さま、いつもおつかれさま。
それやってるとサッカー知ってる風に見えるよね。
素直にナイスゴールだと思う。
同時に思ったのは南アのあと誰がゴール守るのか。
かなり心配になった、キーパー誰がやるんだ??
川島はまだまだ伸びるでしょ?
>22
山本海人に期待しているんだけど、最悪、楢崎の続投でも良い。
GKだけじゃなくCBもいないから心配するな
日産スタジアムの座席って糞3色になったの?
名実共に糞スタ決定だな。
いいことじゃん。ホームだけど良く勝ったね。フロンターレはどうしたのかな。
この試合はバクスタからメインに向けて凄い風が吹いてたから、風による変化も大きかったのでは?
それにしても狩野もカウンターからいいミドル打ってたし、前線のコマが欠けなければいいところまでいきそうですね
元祖ブレ球キッカーアツを身近に見てたわけでその頃から練習してたでしょ。まぁマリ時代はまだアツも完成度低かったけど。
ちなみに「投げキッス」も対抗意識の表れか?
本田が日本代表に核融合反応を起こし、意識改革が起きているかも?
茸マジきもい
>ブレ玉を練習すること自体、本田への対抗意識であり、それを指摘されることが分かっていながらも、自分に足りないものを求める様は、尊敬に値する。体裁を取り繕わない向上心には感心する。
これ書いたやつこそ、尊敬に値するよ。
これ上手いと思うし、久々にいい茸見たとも思う。
でも、最近陰湿なコメントとか態度多くなったよね。
>28
そういう風、気候の妙こそ野外スポーツの面白さなんだけど
野球界はドームでそれをなくしてるんだよな。
野球ファンでもドームが好きじゃない人いるらしいけど、以上にマスコミはドームを持ちあげるよね。
野球人気の低下にドーム建設があるという意見もたまに出るよね。
ちょっと、茸に否定的だったが、川崎戦の俊輔は良かったと思う。
ところで、いつもは大絶賛する湯浅が、俊輔に全く触れていないんだな。
機を見て敏な奴だから、マスコミの俊輔離れが始まったのかな。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2010/10_03.html
マリノス動員
VS 湘南 32,228
VS川崎F 35,870
連続神奈川ダービーだったことを加味しても、客寄せパンダとしては取ってよかったね。
俊輔、投げキッスとかするキャラだったっけ?ずいぶんパフォーマンスが派手になったなあ。
プレーもちょっと前までは5~6試合ぐらいシュート0本が当たり前だったけど
やたらシュートへの貪欲さも出てきてるし、ブレ玉も含めて、ちょっと△を意識しすぎてるのではと思うけどまあいいことかな。
ゲスい人間ばかりだなぁ
衰えてるとはいえ、さすがにJレベルでは活躍するな
まぁ、いわゆるブレ玉ではないわな。コースを狙った素晴らしいシュートだけど。
ケチつけるわけじゃないが、なんであそこでフリーで打たせるんだろう。
CLやW杯レベルではありえないだろう。
俊輔はリーガで出場機会を減らして戻ってきた選手。
出場できなかったのは、それぞれに何かが足りなかったから。
その彼がJリーグでらくらくとプレーできているということは、Jリーグも何かが足りないのだろう。
この環境で、俊輔がレベルアップできるかどうかはわからんと思う。
俊には、今日のように、貪欲にゴールを狙ってほしい。
中盤のパス回しとか、後ろに下がった守備とかだけでなく。
そうしないと、万一ホンダが怪我等した時にどうするんだということになる・・・(岡田監督)
俊輔の美しいゴールは
キーパーもネットに突き刺さり華を添えるね 笑
川島はきれいに飛ぶ。。。
成長?レベルアップ?大丈夫?
ゾラぐらいのメンタルありゃ別にいいんだけど。
半年で逃げ帰ってくるよなヤツは終了でしょ。
単なるロートル。何も期待できない。
アンチ乙、ジャブラニ蹴ってみてえー
今までの千真や坂田に早く入れて、そこに山瀬や狩野、兵藤が絡んでくる速攻ベースに、「タメ」が入ったことで厄介になったと思う。
福西が言ってた様に、チーム全体でボールを取りに行く位置を決めないと躱されちゃうだろうね。
川崎が個人で取りに行って、結果、悪い見本を示してくれたとも言えるから、当面はリトリートする相手も増えそう。
試合が増えれば研究もされるだろうから、そうなってからも勝てるか楽しみ。
現地組、やられた側ですが。。。
あの強風の中、見事なゴールでしたよ。
川島は責められない。。。
無回転だね。
日本にとっていいんじゃないの? なんで貶すのかね?
現地観戦の川サポだけど、昨日の試合は川崎が酷すぎ。
3点目とか完璧なアシストだし。 俊輔と本田の共存を願ってる人がいるけど、あの2人はタイプが被ってるから、例え性格的に相性が良くても選手としての相性は良くない。
ゴールはいいゴールだった。
ただ、俊輔に渡ったDFのクリアが酷すぎるな。絶望的にキック力がない。蹴る方向もデタラメで適当すぎる。高校サッカーか?
俊輔ファンだけど、スペインから逃げ帰った感じがいまだ解せない…。
得点以外何がよかった?
クリアミスしたDFはフロンターレで通算5試合程度しかでてないからねー。
Jが緩すぎるで全部終了。
世界じゃ通用できず逃げ帰ってきた男(笑)
さっさと選手生命が終わるケガですればいいよ。
なんかマスコミは本田の1ゴール1アシストと、俊輔の1ゴール1アシストをほとんど同列に扱ってるけど
プレスのきつさはハンパじゃなかったけどね。CLは。コートジボワール代表のゾゴラとのマークとか。
本田のCLでの活躍は、このままいけばW杯でもという期待があるけど、俊輔はフロンターレ戦の活躍が、W杯につながってるようには思えないんだよなあ。
だからなんで俊輔の記事に本田
本田の記事に俊輔 いいかげんつまんねーから、
やめろって馬鹿
醜いんだよ見にくい シュート自体はよかったでしょ、相手のディフェンスがクリアして、ライン上げようと全体的に前向いた瞬間に、あのコントロールされたシュート。シュートっつか、パスみたいなシュートだったけど。
最近はドカーンっていうミドルが多かったから、ふんわりミドル見れてよかった。強振ミドルなら、ぶっちゃけ誰にでも強く蹴ればいいだけだから、打てるけど。
今回のミドルは、確実に誰にでも打てるシュートではない。わざというけど、本田にあのシュートは絶対無理。いいかげんHONDAとしゅんを一緒にするな
俊輔はプレッシャーの無い所ではゴールの枠内に正確なキックが出来る。
プレッシャーがある時は枠内にも入らない。
本人も自覚しているから、積極的にバイタルエリアに飛び込んでシュートを打たない。
プレスが弱いJリーグではよくても世界では通用しないよ。
俊輔が生中継の試合でスーパーゴールを決めて、スポーツニュースでも何度も流れて、Jリーグにとっても良かった。
メディアが本田との確執みたいなことを煽りたいなら、それを利用してやればいいよ。
注目されずに、中継や情報番組が消えていくよりはよっぽど良い。
>57
激しく同意
>55
氏ねバカが。お前が氏んでも誰も葬式こねえ。
俊輔ファンは、俊輔が上げ潮のときは、何でもかんでもネタにしたんだよね。
中田は、自分勝手で性格が悪く、俊輔は良い……なんて、具合のものを良く見た。
今は、どうして俊輔の性格までわかるのかと怒っている。

まあ、そんなことより、映像見ていて思うのは、川崎の小宮山は、守備意識が乏しいな。
エスパニョールの紅白戦のほうが、厳しいんじゃないかな。
  マリノスの選手が中村のために走り川崎選手をブロックし中村のためのスペース作に奔走し常に中村を注視している。
 仲間が作った花道にボールが中村と合流する あとは中村のハイテクを駆使すればゴールは何の造作もない これもありの戦術だが これから対戦するチームがどう対応するのか興味ある。フランサ仕様でJ2に沈んだ柏にならないことを祈念する。
 しかし南アで通用するとは思えないが いや逆に連れて行ってくれなくなるのではないか心配する。
>http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20100321-00000013-dal-socc.html >> エスパニョール時代に肉離れした右太もも裏の違和感で後半17分に交代。負傷ではなく、患部の筋力が落ちていることが原因で週明けから強化に取り組む ちょっと頑張ったら弱点の軸足に違和感だって。WCまで持つかしらね。
キャラクター・アサシネイションが評判を落とすのに有効だから、いくら理不尽さを怒っても一向に減らない。「茸」とか言うのは、容姿由来のヘイト・スピーチの一種かもね。

ただ、こういうサッカーから離れた批判もサッカー文化の一部だろうし、人種差別が多いヨーロッパなんか、もっとひどい。それに比べれば日本はまだまだ緩いのかも。はっきり言って、幼稚な批判なんだけど、印象で左右される人間には効果的なのは確か。
この試合、全部見たけどキックの精度という点では、やはり他の選手と比較してもズバ抜けてる。
唯一、狩野が近いところまでいってるかなという感じ(狩野は他の部分でも評価する点が多いが・・・)。
このシュートもよかったし、アシストのCKもよかった。
ただ、チームにフィットしてるかといえば、まだまだ。
自身のコントロールミスも多かったし、ボールが回ってこないから、いつものボールクレクレ病が出ていたと思う。
ただ、セットプレーになれば1点くらいはとれるんじゃないかという余裕がマリノス全体にいい影響を及ぼしていると感じた。
他の選手がみんなのびのびやってるし、チャレンジに対して萎縮してない。
中村のプレーそのものというよりも、存在感や期待感がマリノスを変えているといった状況なのではと思う。
つまり、これまで山瀬、兵藤、狩野、渡辺なんかが暗黙のうちに引き受けていた得点に対する責任みたいなものを上手く緩和してるといえそう。
今後、本格的に自身のフィジカル、そして、チームにもフィットして来た時には他のチームにとって、本当に嫌な存在になるなーと思う。
ブレ球ってのはインステップで強烈なインパクトを与えるから上下左右に揺れる。俊輔のは良いシュートだったけど、ブレ球とは違うね。ただの落ちる球。ブレ球であろうがなかろうが素晴らしいゴールには違いないんだけど本人がブレ球だと言っっちゃうところが本田を意識してるのがミエミエで突っ込まれどころなんだな。小さい人間に見えるからああいう発言はしないほうが良い。選手としての器量を疑われる。カズを見習おうよ。
>>66
ブレ球の定義をおまえが決めるなよw 無回転で揺れたらブレ球でもいいんだよ、そんなの。
強い向かい風でボールが落ちただけだろ。
それを計算して撃ったのかたまたまなのかは知りませんけどね。
狩野もおしいミドル撃ってたけど一発撃って満足しないでもっと沢山撃てよな、できるんだから。
あのね、無回転で蹴ることで、空気や風の影響がでるから怖いんでしょ、これは。軌道を計算できる選手はいないだろ、厳密には。
>57
いちいち本田と比べるのは下らないのには賛同。
いいシュートだし滞空時間も長かったからキレイだったけど、ふんわりミドルって・・・無回転気味なら風の抵抗もあるけど、ふんわりするかしないかはシュート力の問題でしょ。
キーパーに考える時間を与えない為に、シュート力が強い事に越したことは無い。
ナイスゴールには間違いないよ。
凄いシュートだったけど世界レベルの相手にも決めてほしいね。
素直にナイスゴール、じゃ駄目なの?
俊輔と本田が絡むと1の話が100になるのはいい加減辟易。
裏を返すと、横浜は俊輔がいなっかたらJ2降格間違いなしじゃない。GK・DFでいくら奮闘しても、軽いプレーで平気に退場者を出す学習能力の無いMF、シュートの打てないFW。これだけで十分でしょ。
>68 おまえが決めんなと言ってお前が決めるのか。
お前の言い方なら風が強い日に弱く蹴ったら全部ブレ球じゃん。馬鹿だね。
>>75
そりゃ、話が飛躍しとるw 俊輔のシュートは別に緩いわけじゃない。よく見てみろ、しっかりインパクトして無回転だ。おまえは馬鹿だね。
意見をちょっと否定されただけで
すぐ話を飛躍したり、感情的になって罵り出す人いるよね、最近
>75がいい例
たしかにいいシュートだったけど、それ以上に川崎の守備がザルってことで。
あのシーンにザルも何もないよ。
中村が本田を意識し発言しても良いんじゃね結果出てるし
むしろ平山の「本田のゴールはGKのミス」のが醜い発言な
その発言は知らんが、テキストだけなら何とも言えないよな、冗談かもしれんし。俊輔の発言もそうだけど、実際、顔見て、声のトーン聞かないと、その人の真意は伝わってこない。
中村のプレイにいちいちケチつける奴って根本的に彼が嫌いなだけでしょう?
このシュートは素直に素晴らしいでしょう?
ちゃんと認めなさい!!
代表でも、
こんなふうに積極的にゴールを狙って欲しいのだが。
>79
あの位置でドフリーでシュート打てるなんてこと自体普通にザルでしょ。
>>84
あんなシーンは普通にどの国でもある。別にあんなことばかりがJで連発しているわけでもない。流れも見ずにケチつけてどうする。
>84
あそこは川崎Fが彼をドフリーにしたのでなくクリヤー球を拾った
場所がフリーだっただけ、普通ならGKが99%対応できる距離な
ちなみに、川島は落ちるかと思ったら、延びてきたと言ってる。
>87
じゃー取れっこねーな
守備ってGKも含むんだから、ザルって言ってる人の意見も一応OKじゃない。
俊輔は嫌いだけど、いいシュート。
>84 アンチってそこまで否定に必死なのか カッコ悪w
川島があのシュートをはじいてたらスーパープレー賞で
川崎Fに試合の流れが行ったな、あのゴールで流れ鞠に
プレッシャーの弱い状況なら相変わらずいいプレイを見せるね、と
書こうと思ったら、既に>58が書いていた。
Jリーグ使用球を蹴ってみて、その特質がわかったから
ああいうシュートを練習しはじめたらしいね。
本田がどうこうってのはナンセンス。
アンチはこなければいいのに。
和司が名将に見えてきたぞ・・・
シーズンの初めはいろいろあっていいんじゃない?
何故、セリエやリーガでこのシュートを打てなかったのか?
それが全てを物語っている。
たまたま真後ろの席からシュートが見えたけど、凄い軌跡だった。観戦しても滅多に見られないシーンなのでラッキーでした。
FKやCKにも雰囲気が出ていて楽しかった。
>98
試合球が違うから~
世界のホンダ
新宿の中村屋
>100
>試合球が違うから~ なるほど。名手は道具を選ぶというわけですね。
さすがデッドボールマスターですね。
でも、仮にあの試合にイニエスタなりチャビなりが出てて、あの場面でボールを受けてあれ級のシュート決められるかっていったら俊輔より可能性が低いよ。
とにかく、あのシュートに関してはすばらしかったねってことでいいじゃん。
>103
その通りだと思うよ。
だから、それでいいじゃないか。
今回のシーンから、セリエ、リーガを持ち出して、Jはレベルが低いと言っちゃう奴は、そもそもサッカーの見かたを知らないのだろう。こういう奴が増えてしまったことについて、しっかり考えていかないと、日本サッカーの将来は本当に危ういと思う。
>103
相手チームにチャビがいたら? と考えたことはないのかな?
チャビでなくても、リーガのスタメンクラスに囲まれた中であのシュートが打てるのか?
断っておくけど、打ったシュートが決まるかどうかではなく、そもそもシュート体勢に入れるのか?って話だからね。
>106
仮定の話にさらに仮定を重ねたら、意見なんて割れる一方で話が発散するがな
現実に起こるまでわかんないよ
もしくはウイイレで再現してくれ
なんかさ、リーガであればあの状況では必ずマークがついていて、絶対にフリーでシュートを打つことなんてできないとでも思ってるのかな。
試合開始から最後までどんな展開・場面でもリーガでは必ずプレスがかかっており、クリアボールを前を向いてもてる状況など全くないと。
ゴール自体はかなり素晴らしいよ。ケチをつけるものではない。 ただ、そのクリアボールが転がる前の、フロンターレのゴール前数メートル内という超決定的シーンの近くにいたのは山瀬たちだったよね。 プレッシャーの薄い後方で良いプレーをする選手は他にいっぱい居るんだよ日本には。
>>109
ほんと、お馬鹿すぎる。試合の流れを見て言えよ。それとアタッキングサードにみんなが入ったら、幼稚園のサッカーだよw
みんながアタッキングゾーンに入れとは言ってないよ。
>>110
お前は話の流れがわかってないよw
じゃあ俊輔があそこにいて、いいシュートを打った。それだけでいいでしょ。
>>112
話の流れをズラしたのは109
なんだかアンチが必死だな。
Jレベルでは別格なのはわかり切ってたことだろ。
俊輔は昔からレベルの低い試合では素晴らしいプレーをする。
時間もスペースも与えてくれるからね。
だが激しいプレッシャーのあるタフな試合、レベルの高い試合では何もできない。
それだけのこと。
要するにW杯メンバーには不要。
釣られないよw
そもそもW杯の予選、暑いアフリカだし、激しいプレッシャーのある試合になるのかね?結構ゆるゆるなんじゃないの?
>そもそもW杯の予選、暑いアフリカだし
はあーー。
気温30度くらいなら、俊輔出したら効果あるという意味かな。
みんな動かないから、スペースがあるはずだとか。
アンチも中村ファンも、スペースがないところでは駄目な選手だと認めているというのは、よくわかったよ。
しかし、南アフリカ=暑いなんて、本気で思っているとは。
つうか冬だしな。
それよりカメルーン戦、デンマーク戦は高地であまり動けない可能性はあるな。
「俊輔のいいシュートは認めろ」
確かに良いキックだったがスペインじゃあれができなかった。
Jでできてもたいしたことないじゃん。
これで反論終了。
イニエスタを持ち出してる奴も仮定の話で笑える。
じゃあリーガじゃなんでできなかった?って聞かれたら終わりの話。
日本限定のオナニープレイを褒めて甘やかす馬鹿ども。
タレコミにあったgoalの記事は面白い。
これが、世界基準というものだろう。
http://www.goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2010/03/17/1836383/world-cup-2010-comment-move-over-nakamura-keisuke-honda-will
>120 Jリーガー全体を侮辱して代表に誰を残すつもりだ?バカが
しかし、マリノスが別のチームになったような活躍だなぁ。まだJも始まったばかりで、結論付けるのは早計かもしれんが。
いいシュートではあるけれど、持ち上げすぎw
あれぐらいのシュートならJ2でも高校サッカーでも、近所の少年団でも年に数回は見られる。
問題なのは、Jを代表してACLにいってる川崎の守備のほう。
仮にも相手のキーマンと目されてる選手をあの状況でフリーにしちゃイカンだろ。
素直に俊輔が帰ってきてよかったんじゃね。
これまで日本人との比較でも仮定の話しかできなかったからな。
Jでは別格だよな。海外でどうとかってのはあまり意味ねえよ。
本田は名古屋で何かできたか??
要はチームに合ってるか合ってないかだけだよ。
てか、いちいちスンスケとの比較対象が世界一レベルでかわいそうっす。
シャビとかイニエスタって。バカじゃねぇの。
せいぜいケンゴぐらいと比べてやりな。
>96
コーキチから和司に変わってボロボロになると思ってた。まだ3試合だから早すぎるかもしれないが、ギャンブルだと過小評価した木村監督にはあやまりたい。

樋口コーチのサポートがよかったのかもしれんけど、これからも良い意味で今までの酷評を裏切ってほしい。
まぁ歴代日本人選手の中で、ミドルレンジからのゴラッソ率はダントツに高いけどな、俊輔は。
とりあえず本田の存在はかなり刺激になってると思う。
それがいい方に向けば代表のためにもなるんだが。
小椋と兵頭というセンターが良い拾い屋
波戸と田中という守備がしっかりした両サイドバック
そして、同居不可能かと思われたトップ下たち
狩野、山瀬、中村をうまい具合に配置。
木村監督。良いかもしれない。 昨シーズンはCBばかり取って、帳尻あわせにFWで起用したり。
ロペスを取って、無理やり山瀬を3列目に起用したり
むちゃくちゃ
今はいいとしても調子が崩れてきた時に立て直せるかどうかだな。
チームは違うが調子がいい時に選手を乗せることはヒロミとかにも出来た訳で
ゴードン・ストラカンと木村和司がダブって見える。
>115
じゃ、代わりの選手選んでくれよ。「激しいプレッシャーのあるタフな試合、レベルの高い試合」でも、結果の残せる奴を。まさか、代わりの選手は、「レベルの低い」Jリーグで活躍してる奴じゃないよね。
今節の勝因は俊輔と川崎の自爆に尽きる。
スペインとイタリアの厳しい環境で糞の役にも立たない人間が帰ってきてあっさり活躍してしまうJならばそれはそれまでと言うこと。残念だけど西部さんがいっていたコメントがすべてを物語っているのだと思う。
うち(川崎)がgdgdなせいで茸関連をのさばらせてしまってすんませんとしか言いようがない。
今季はただでさえ弱い守備に輪をかけて危なっかしいシステムにしてるせいで無失点試合がないんですよね。
だもんで、もっと守備がいいチームとやってから結論だしてもらってください。
>136
誰に謝ってんの?
135は言いすぎだろ。
スペインはともかく、イタリアやスコットランドはそこそこだった。
>138
俊輔ストーカーにマジレスしないように。
>>135
スペインはともかく、イタリア時代のプレー見たことないだろお前。
それなりに活躍してたしチームの中心選手だったぞ。
ぶるっとは脳が無いから
本田が名古屋で云々書いているのがいるけど、本田はまさしくオランダで覚醒したのだから、それこそ名古屋時代の成績なんか比較しても意味がない。 だいたい名古屋時代は左サイドだよ。守備もしなきゃいかん、サイド突破もしないといかん(それも苦手の左サイド)。あれじゃ成績はたいしたの残せないべ。やはりね、Jから海外で成功するのって何だかんだ言っても眼に見える変化が必要だと思う。 中村は良い意味でも悪い意味でも昔Jでやってた頃とあんまり変わってない。今の状況ならJである程度活躍できることは予想ついたし、昔程ドリブル突破できなくなったぐらいかな。後は俊輔に対するマークの付き方が研究された時にどうなるか、ぐらいですかね。 シュートは普通に見事な判断だった、で良いと思いますよ。
目に見える変化は俊輔にもあったけど、厳密に言えば。移籍はチームのスタイルと選手のスタイルが合致した時に成功する。ここだよ、やっぱ。
あと、本人も試合が終わった後「シュート以外は全然だめ、ボールが足についてなかった。」って言ってたからこれからコンディション上がってくるのが楽しみだな。 本田がこのままいってくれれば代表でも敵のマークが分散していいんじゃないの?
>>143
俺には変化があったようには見えない。基本的な部分で足りない要素が多いことに変わりはないからね。
中田などはチームのスタイルに多少合わなくとも、監督との話し合いで納得したらそれに合せようと努力していたしね。
本田も何だかんだで日本代表で守らなきゃ、と言われて合せようと努力していた。それが原因でオランダでしばらくスランプになってたけどね。監督とかから攻撃面のセンスを削ってまで守備する必要はないって言われて吹っ切れたってのは有名な話。
中田も本田も中村よりはテクニックは多少落ちるかもしれないけど、それ以外の部分はほとんどが中村俊輔以上になっている。特にフィジカル面は大きく差をつけてるね。んでサッカーに必要な能力が平均的に高ければチームのスタイルに合わせ易くなるのは自明の理。
中村俊輔の場合はその辺りが歪なだけに合うチームと合わないチームの落差が激しい。それは間違いないと思う。
まあ、バルサ、レアル、マンUとか超一流どころになると完全にフィットしないと厳しいだろうけどね。

イタリア時代に彼が自分の力でチームを引っ張ったことなんて一度もありませんよ?それに彼自身があげたゴールはわずかに1ゴール、それもごっちゃんの。それでもかれが中心で活躍したといえるのですか?
イタリアとスペイン違うのは、彼自身に取り巻くしがらみの関係が通用したかしなかったかの差であって、自分のサッカー選手としての力でかれが結果を出したこともポジションを確保したこともなかったと思いますよ。
>>145
まぁその意見も一理あると尊重した上で書き込むけど、中田にしても本田にしても、平均値の高いオールラウンダーかと言えば、そうとも言えない。二人は大枠で、やや似たタイプであることは確かだけど、ヒデはカウンターサッカータイプの選手だし、本田はどうなるかわからんけど、リケルメ・ジダンチックなスピードの無い中心選手になりそう・・・シュートの意識が高いのは楽しみ。俊輔も含めて、結局、一長一短ある選手たちだと思うけどね。てか、一長一短あるのが普通だし、長所は賛美してもいいし、短所は指摘してもいいが、中傷するのは違う。君に対してじゃないけど、アンチと呼ばれる人間はどこかおかしいと思う。
おそらく中村俊輔さんとその信者といわれる人たちの一番たちが悪くまた抜けない悪癖といわれる部分は、自分のプレースタイルの欠点も含めて、自分が結果を出せなかった原因を常に回りに押し付けたり、ごまかしたりしておきながらも、時間がたってみんなの記憶から薄れ始めたときに自分にとって都合のいい印象場面だけを抜き取って情報操作を繰り返すことで、失敗した経験すら今度は成功に挿げ替えるような卑怯な人たちになってしまったことなのかもしれませんね。イタリアの失敗醜態をスコットランドでごまかして、スペインの失敗人間性の醜さの露呈も含めて、Jでごまかしたり結果を出しているエスパニョールの監督のせいにしたりする事がそれを物語っているのだと思います。
自分にとって都合のいい印象場面だけを抜き取って情報操作を繰り返すこと・・・また、おまえ自身のことだ、ヤレヤレ。
>>147
本田がスピードない、と言うのも思い込みですけどね。実際ロシアリーグ開幕戦の時はクラシッチを押えてチームトップのスピード(運動量も)を叩き出している。あれはルーニークラスの数値でしたよ。
私が言ってるのは選手のタイプ、と言うよりもサッカー選手に必要な要素は何か、を考えた際の能力について、ですね。大枠で言ってしまえば、スピード、瞬発力、パワー、持久力などのフィジカル全般、テクニック、判断力、ボディバランス等。
中田は股関節やっちゃうまではフィジカル、テクニック、判断力共に申し分なかったと思う。だけど怪我してからはボールを扱うテクニック面が大分落ちたような感じがしますね。判断力とかは落ちて無いけど、体がついてこないような感じで、見ててジレンマを感じました。
本田に関しては先ほども言ったとおりスピードは十分以上のものがある。これでメッシ並に瞬発力がつくと手が付けられなくなる可能性はありますね。それ以外のフィジカルに必要な要素、テクニック及び判断力は申し分ないレベルにあると思います。
他人の例で言えば、イニエスタはパワーは無いですが、優れたボディバランスと瞬時の判断力がすばらしく、それで戦えてる感じですよね。
中田がカウンタータイプだったのは恐らくフィジカルの内の瞬発力、スピードが今の本田よりは全盛時の中田の方が上だったからなのではないでしょうか。そのあたりは当然本人のスタイルも含めた好み、と言うのはあるでしょうからね。
ただ、上記挙げた項目がどれもある程度以上あれば、余程酷い戦術でも無い限りは適応できると思います。中田等は不慣れなポジションでもそれなりに結果残して行ってましたしね。
>>146
>それに彼自身があげたゴールはわずかに1ゴール、それもごっちゃんの。 これってどのゴール?
イタリア時代3シーズン目ホームのパレルモ戦ではなかったかと思います。3年間寄生させてもらってただ一度の流れの中からのゴールでした。あとは最後の2シーズンも実は彼は流れの中からひとつもアシストをあげる事ができなかったことも意外かもしれませんが真実です。
スペインでは言うに及ばず・・・ですね。
>>152
ふーん。じゃあ後はPKとFKなんだね?
11ゴール?でしたかね?そのうち半分以上が味方が取ってくれたPKによるものだと思います。アシストもCKが大半で流れの中からはほとんどなかったかと思います。
>>150
本田のスピードに関しては、俺はあなたの言うところの瞬発力を指摘した。運動量はまぁデータで見ると想像以上にあったのだけれど、少なすぎるとも思っていなかった。瞬発力の有無はプレースタイルに大きな影響を及ぼすと考えているので、嵌るチームと嵌らないチームが出てくると思っている。俊輔のそれも同様。俊輔のピーク時は、瞬発力の無さをプレー選択の判断と、圧倒的なスキルで補ったけれど、今の本田は、判断とフィジカルとスキルでバランスよく補っていて、問題は無さそう。今後は、ビッグクラブに移籍などできた時に、より使われる側に回されて仕事ができるのかどうか、リケルメ、ジダン的に周りを使うこと前提で、ゴールに絡む仕事を与えられるのなら、もう十分にできる選手だろうと思う。
>>155
瞬発力、と言う意味でおっしゃってたなら納得です。多分試合で表示される数値はトップスピード時のものだと思いますから。
俊輔の場合もおっしゃる通りスキルでかなり補っていた部分があったと思うのですよ。ですが、やはりそれだけではツライ、と言うか補えない部分が増えてくるのですよね。
本田の瞬発力に関しては極端にカウンター中心のチームでない限り今の判断力があれば問題ないと思います。元々CSKAは全員の動きがかなり早くて、最初はついていけてないって言われてたのが気がついたらちゃんと適応できていますしね。あそこは上下動が結構激しいから、瞬発力も含めた瞬間的な判断力の強化に最適だと思います。
実際バーレーン戦ではカウンターを決めて相手を崩してましたし(松井がミスったヤツです)、対応は十分出来ると思います。
普通、川島の緩慢プレイが問題になるシーンだと思う。
仮にも日本代表GKなんだけど・・・
マスゴミ的には俊輔絶賛したいんだろうけど・・
まさかそれに乗っかるやつがいるとは・・
>157 オマエにかかるとセビージャのGKも緩慢なんだろうな。典型的素人か。
>158
なぜにセビージャ?
スンスケはリーガのセビージャ戦でもこんなふうなファインゴールとったっけ?
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