急成長した日本サッカーはなぜ伸び悩んでいるのか？

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急成長した日本サッカーはなぜ伸び悩んでいるのか？

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2010年3月24日

90年代以降に急成長した日本サッカーは、ここに来てなぜ伸び悩んでいるのか？　再び成長期に入るために何が必要なのか？　サポティスタ・岡田康宏の新刊「日本サッカーが世界で勝てない本当の理由」（マイコミ新書）が本日発売となりました。さっそくリブロ別府店さんからいただいた感想を紹介します。

Webサイト「サポティスタ」の岡田康宏氏が著した『日本サッカーが世界で勝てない本当の理由』（マイコミ新書）は、日本サッカーが強くなった過程を社会現象と照らして検証し、現在の問題点と可能性を提示しています。もうすぐ発売！否定するだけで代案・提案の無い本には飽きました。

「日本サッカーが世界で勝てない本当の理由」感想と反応（toggeter）

今回の本では、ピッチの中の問題から始まって、それを支える環境や文化、ビジネスに教育、そういった面まで含めて、いかに社会を巻き込んでサッカーの裾野を広げていくか、といった話を実例を多数盛り込んで紹介しています。全体の章立ては以下の通り。

第1章　日本人はサッカーの本質を知らない
第2章　日本サッカーは世界とどう戦うべきか？
第3章　黄金世代を超える選手をどうやって育てるのか？
第4章　人と社会をつなぐ地域のスポーツクラブ
第5章　Jリーグとともに根付き始めたサッカー「文化」
第6章　百年遊べるサッカーの魅力

目次はこちら。

第1章　日本人はサッカーの本質を知らない
日本人はフットボールの「フ」の字も知らない
サッカーをゲームとしてシンプルに捉える
良く走るけど賢さが足りない
自分の手牌だけを見て麻雀を打っているようなもの
どこでどれだけリスクを取るのかがサッカーの肝
ロナウジーニョをディフェンスに回らせる
試合は何らかの形で均衡が崩れるところから動きだす
FWが点を取らなくてもチームは勝てる
ゴールに流し込むイメージで
なぜ日本人はシュートを打たないのか
岡田監督と「秘密の鍵」
トルシエ監督が開いた「秘密の扉」
宮本恒靖の「造反」
「個」と「組織」は対立概念ではない

第2章　日本サッカーは世界とどう戦うべきか？
日本にはすでに独自のサッカースタイルがある
勤勉で愚直な日本サッカー
献身的なプレースタイルを武器に
日本選手の長所を最大限に生かした「ワーワーサッカー」
日本の長所を生かしたサッカーをするためには外国人監督が望ましい
日本サッカー界には歴史の積み重ねがない
一貫して一貫性がない日本代表監督選考
日本サッカー協会は世界の壁に跳ね返された現実を見せていない
日本のサッカー関係者は「社会」が見えていない
岡田監督が目標を「ベスト4」と語るわけ
もっと走れ、もっと戦え、もっとリスクを冒せ
現状の日本代表チームでは、とてもＷ杯で戦えない
弱者の戦略を徹底できるかがカギ
日本人だけで戦うワールドカップ

第3章　黄金世代を超える選手をどうやって育てるのか？
壁にぶつかる日本の選手育成
豊かな国の戦い方
教えるのではなく、考えさせる。やらせてみて、見守る
サッカーを「みんなのもの」にすることが必要
成長のカギは「自分で自分を磨く力」
成功への道は一つではない
育成年代には人を育てることのスペシャリストを
10年後に効いてくる注射
サッカーを「教育」の枠に閉じ込めるな
「サッカーを読む」力が不足している
世界と互角に戦うためにはスポーツバカでは通用しない
サッカーが社会を変えていけると信じている

第4章　人と社会をつなぐ地域のスポーツクラブ
「勝利」「普及」「市場」の大きな三つの柱
いつまでもあると思うな170億
スポーツが社会のインフラになっていない
サッカーが社会に根付くことでの社会のメリット
愛媛にJリーグが出来れば、そこがディズニーランドになる
試合は地元のお祭りでありスタジアムはランドマークに
日常生活とつながるスタジアム作り
人と社会をつなぐ存在としてのスポーツクラブ
家族・仕事が最優先。できる範囲でフットサル
VIPルームにはビジネスチャンスが転がっている
地域のスポーツクラブは「グローバル」と「ローカル」をつなぐ
いつでも、どこでも、だれでも楽しめるフットサル

第5章　Jリーグとともに根付き始めたサッカー「文化」
サポーターは「消費者」ではなく「文化の担い手」
「大人のサークル活動」であるサポーター共同体
サポーター共同体は世代や性別を超える
浦和レッズはなぜ成功したのか
浦和にはサッカー文化の土壌があった
チームは負けても俺たちは負けない
「サッカー」「ビジネス」「地域」の三つを押える
草サッカーからでもＪリーグのトップになれる
すでに地域に根付いている共同体との連携を進める
親会社の撤退で地域に根ざした市民クラブへ
野球に比べればまだまだ支持基盤は薄いし歴史は浅い

第6章　百年遊べるサッカーの魅力
スポーツビジネスの六つの特徴
ファンの忠誠心の高さがサッカービジネスの最も大きな特徴
戦力の不均衡は前提、与えられた条件の中でのベストを
サッカークラブほど潰れないものはない
「体験」に勝るコンテンツはなし
百年遊べる遊び
中田英寿、名波浩が示した可能性
日本が将来、W杯優勝を争うような国になるために
未完成が故に日本サッカーには大きな可能性がある

日本サッカーが世界で勝てない本当の理由/目次

岡田辞めろと騒いで溜飲を下げたいだけの人や、ピッチの中のできごとしか興味のない人にはあまりおもしろくないかもしれませんが、広い範囲でサッカーの魅力を知りたい人には、何かしらの発見がある本になっていると思います。どうぞ、よろしくお願いいたします。

日本サッカーが世界で勝てない本当の理由 (マイコミ新書)

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1. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 12:28

↑このおっさん目障りなんですけど消してもらえませんか？

2. Posted by 同感 at 2010年3月24日 12:57

↑俺もこのおっさん目障り。消してもらえませんか。

3. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 13:32

否定するだけってのはS山サン（「サン」などと人をおちょくる表現を好むあの人）のことですね。あいつは確かにキムコと並んでイラナイ子だな。

4. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 13:35

アホを平均にするのは短時間でできるが、
それ以上を目指すには時間と正しい方法が必要なだけ。
あとは、しっかりとした評価。
エセ評論家が、キーワードと選手コメントだけで試合評を作り上げるからまともな評価がされない。
ディアゴナーレだって、岡田には適用してダメだダメだ言うけれど、
オシムには適用しようとせずに、だんまり。
これでは進歩しないよ。

5. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 14:00

既存の「スポーツ」番組やら三流スポーツ紙から何かが起きると思ってる姿勢がすでにダメだろう
必要としているだろう地方と人々があり方を見直していって始めて世界と比較することが出来るのではないかと思うね

6. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 14:10

成長してるでしょ？成長してなかったらＣＬのべスト８に出る選手なんて出てこれないよ。停滞している人間をいつまでもクローズアップし続けているから成長してないように見えているだけで。そういう報道の仕方が
本当の意味で停滞を招いていしまっている原因になっているのだと思います。

7. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 14:30

審判の基準が毎年コロコロ変わるの見てるだけで
成長が鈍化するのも頷ける

8. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 14:42

日本代表レベルで考える事を止めればいい話。

9. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 14:43

選手だけじゃなく、指導者を志す人間も海外で経験を積むべき。

10. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 14:55

サッカー界の中で、一番成長が遅れているのが、
サッカージャーナリズム。
とくにサッカーライターのレベルの低さは、唖然とするばかり。
取材しないでただ能書きたれるとか、もうやめてくれ〜って思うわ。
　
あと「欧州さっかー」をテレビで見るだけという、欧州スタンダードには存在しない不思議な層が、一番偉そうに「欧州スタンダード」を振りかざしているのも奇妙な現象だな。
田舎の中学生が「東京ってすげーんだぜー」とか言いながら必死に自分の地元をバカにして自分のアイデンティティにしようとしているのに似てる。お前以外は、普通に地元の祭りを大事に楽しんで日常の生活を発見してるってのになぁと。何必死になってるんだと。
　
ちょうどその二つの交差点にいるのが、杉山とか金子とか、ああいう変な人たちなんだねぇ。

11. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 15:00

予選リーグ突破には何も貢献せず、決勝トーナメントの1試合で活躍しただけの選手を持ち上げて、日本サッカーが成長しているなんて言うなんて笑っちゃうね。どれだけ頭が悪く、陰湿な性格の持ち主なんだよ、ぶるっとって。

12. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 15:01

>>9
そういう人、けっこう増えてるけどな

13. Posted by 彼女との長電話ではなく、サッカーのネット観戦で長いさびしい夜を過ごしているぶるっとさんは、 at 2010年3月24日 15:03

俊輔より、自分の方が性格が悪くて陰湿であることをどうして認めないの？どうして、どうして？それに、俊輔より無能であることをどうして認めないの？なんで俊輔より無能で陰湿なのに、上から目線でぐちゃぐちゃ言っているの？教えて、教えて。誰かを貶めることでしか自尊心を保てない痛い人なのかしら？自分にとって都合の悪いことは無視するなんて、俊輔さんの本田さんに対する扱いみたいですね。あなたと俊輔だったら、俊輔の方がずっと愛されているわよ、間違いなく。

14. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 15:11

でも現実に本田のことをマスコミを通して罵倒してきた事実は変わらないと思うし、中村俊輔さんがスペインやイタリアで失敗したことを差別や
監督との価値観の違いに挿げ替えて言い訳している事実は変わらないと思うんです。
そんなことを繰り返している人間を中心に持ち上げ続けてきても誰もそいういった現実にはっきりとしたメスを入れられなったことが日本のサッカー界の停滞の一番の原因だったと僕は思っているから今もそういわせてもらっているだけです。
そういった意見をうけいれるどころかつぶしてきた人たちであるあなた方に対する憤りの意味も含まれていると思っていただければ幸いです。

15. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 15:13

>13
ストーカーには何を言っても無駄ですよ。このしつこさ、執念深さは尋常ではありません。

16. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 15:16

ぶるに影響されちゃう奴らがまた困りもので・・・。

17. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 15:36

ここで俊輔のこと話してどうすんの？ぶるっとは俊輔のことに関しては2chに逝ってやれよ。迷惑だからさ。

18. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 15:44

中村俊輔さんが日本サッカー界における停滞の原因となっている象徴だと思っているからです。そう思っている人たちは少なくないと思います。だからまったく無関係とは思えません。

19. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 16:21

日本サッカー界の停滞が俊輔にあるなんて、お前はどこまで俊輔が嫌いなんだよ。お前の個人的な感情問題をサッカー界の問題とすり替えてほしくないんですけど。

20. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 16:23

俊輔の代わりにぷるさん代表の右サイドお願いします
本田さんと連動し
日本のサッカーを盛り上げて下さい

21. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 16:25

ぶるっとサン
日本サッカー界の停滞というよりは、日本代表の閉塞感の象徴だと思う。
まぁ、中田には及ばないが、今は本田と長谷部の二人が欧州トップで活躍しているし、松井、森本もいる。
そんなに悲観的にならなくても良いとは思う。悲観的だから停滞していると感じるだけなんじゃない？

22. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 16:31

急成長ってゆーより、もともと持ってるポテンシャルを正常に発揮できるようになったと思った方がいいんじゃねーの。
すなわち、周りの環境さえ整えば韓国とどっこいのレベルまでには比較的簡単に行けたわけですよ、同じ東洋人なんだから。
しかし、こっからはしんどいですわな。他人種との闘いになるんですから。
個々の運動能力で黒人や白人とまともに闘えない日本人がサッカーで勝つためには、やはりそれなりの新しいやり方を考えないとアカンのだと思うよ。
それを今、一生懸命模索しながら失敗を繰り返してる最中ってとこですかな。

23. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 16:39

>>19
中村俊輔さんが一番ではなければならないという空気が蔓延してしまっていることが、あらたな選手の台頭を阻害してきてしまったこと、若手の選手が自己主張したことをマスコミの政治力を利用してつぶそうとしてきたこと、自分が海外挑戦の先駆者を名乗っておきながら、その失敗したリスクを背負わずに戦術や監督チームメートのせいにしてきたことが結果的にそういった閉塞感を築いてきてしまった原因となっているのではないでしょうか？だからまったく無関係とはいえないと思います。それでももし無関係といえるのなら、これ以上ほかの選手について評論家ぶった批評をすることはやめたほうが良いかもしれませんね。 >>21
そういった選手たちがでてきても、日の目を見れないことが日本のサッカー界の現状ならそれは悲しいことですね。

24. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 16:41

僕のまわりには
俊輔に憧れてサッカーを頑張っている子ども達も
たくさんいるよ！
日本に戻ってきても、Ｊリーグを盛り上げているよ！
なのに、何で俊輔が日本サッカーの停滞の原因の象徴なんだ？
俊輔がどうやって停滞させているんだ？
教えてくれ。

25. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 16:47

>>23
に書いたとおりです。

26. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:00

Wカップで優勝するのがゴールなのか？

27. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:07

ぶるは悪意を持って解釈してるだけ、俊輔には説明する義務・・というより意志がある、だから話している。それを言い訳・責任転嫁と取るのは、ぶるやアンチの問題。海外の選手がみんな石になったら、次の世代に何も伝わっていかない。本田の言動はカッコいいが、将来的にしっかりと周りを批判できるようにならないといけない。自分が見てきたものの良し悪しを発言しなければいけない。

28. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 17:12

自分の失敗した現実を常にまわりのかんきょうのせいにしたり、価値観や戦術のせいにすることが説明する義務や意思になるならそれはそれでいいのでしょうが、おそらくは中村俊輔さんのその意思を受け継いだ子供たちは残念ながら海外で結果を出すのは難しいかもしれませんね。そうならないことを祈っています。

29. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:14

>>28
おまえみたいな悪意に満ちた子供たちばかりではないから安心しろ。

30. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:18

お前の中で答えはでてるみたいだから、もうそれでいいんじゃないの？それと、自分の考えを人に伝えたいなら、もう少し書き方を考えるべき。

31. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:28

中村のことを厳しく断じる意見だとしても、お前のような書き込みは、見てて不快になる。他者性がないんだよお前には。自分以外の人間とは付き合ったことがないんだろうから、分からないだろ？

32. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 17:31

他者性がなく自分自身の考えで完結してしまっていたから、中村俊輔さんはイタリアとスペインで結果を残せずに戦力外でＪリーグに帰ってきてしまったのかもしれませんね。そういった部分も目を向けていかないといけないのかもしれません。スペインの選手ともコミュニケーションが取れずに日本のマスコミとつるんでばかりいたからそういったことも理解できなかったと挿げ替えることもできなくもありませんね。それを現地のマスコミの人だけでなく、チームメートにもはっきりと言われていたのは皮肉なことだと思います。

33. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:33

>23
この内容は、すべて妄想ですね。。。
妄想が根拠の人とは、そもそも議論が成立しないです。

34. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:34

>>32
これも妄想。おまえは俊輔番にでもなってこい。

35. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:35

杉山茂樹を表紙にしてるサッカーダイジェスト
これが専門誌の現実

36. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:50

100年以上の歳月をかけてサッカーという文化を築いてきた欧州の国々と20年にも満たない国では大人と子供ほどの差がある。
だからこそこれから長い時間かけて育成だとかインフラの整備を行わなければならないのに、「日本サッカーが弱いのは根性が足りないからだ」とか抜かす人が未だに多いのは正直ムッと来る。
あと海外サッカー至上主義の人に「C,ロナウドは7億も貰っているのにJリーグではそんなにもらえる選手はいないだろう」って言われたことあったけど、そもそも社会構造やスポーツに対する認識が違うのに杓子定規に評価するのはいかがなものかと思った。

37. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 17:53

ナカムーラがこんなに嫌われる理由
1.顔
2.言動
3.プレースタイル
4.世界標準とのバランスをとるため
5.全部

38. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 18:26

単純にドイツ以降、俊輔を超える若手がいなかっただけだ。今でこそ活躍している本田も各年代の代表で実力がなかったために、活躍できなかった。問題は、俊輔やヒデ、小野に優る選手が出てきていないことだ。

39. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 18:43

＞38
ブンデス優勝の長谷部をお忘れでないかい？
能力もクラブでの実績も俊輔よりは上。

40. Posted by 　 at 2010年3月24日 18:46

成長する前の老害がのさばっているから。

41. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 18:47

>>39
比べ方が単純。別に俊輔に反応しなくてもいいだろ。

42. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 19:09

スゴイっすね、この異常な俊輔人気ｗ
ストーカー並の偏愛ですよ。旬の本田と比べて現状の俊輔を叩くのは勝手だけど、ヒデが去った後のここ何年か、CLなど欧州の舞台で夢を見せてくれたのは紛れもなく俊輔。
最近の代表でのパフォーマンスは物足りないし、スペインから帰ってきたのも残念だけど、Jで頑張ってほしいなあ。

43. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 19:23

＞日本サッカーが
ナデシコやビーチサッカー代表は、世界大会で結果を残してますよ。
日本サッカーを一括りにして、“勝てない”と決めつけるのは、
彼ら彼女ら、関係者、そしてファンに対して失礼ですよ。

44. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:01

>>36 >ロナウドは7億も貰っているのにJリーグ──いない
貨幣経済を軸しないで、何を基軸にしているんですか？プロリーグですよ。
まぁこれ野球好きによく言われる。城島が大リーグで７億、阪神だと基本５億
プラス出来高だぜ、とか。巨人のイスンヨプが7億だぜ、とか。松井がMVPだぜ。
日本の野球は世界一なんだよ！って....ね。
サッカーなんてトップクラスで年俸７億かよ、ショボ。と...バカにされる。
去年、興行収入一位の映画はルーキーズという野球映画で、
まぁ映画好きには不評な映画だったが興行収入はダントツだった。
経済力はあるが、サッカーマーケットがないだけ。社会構造ってなに？
日本の社会は特殊だから比較しないでください、とでも言うのですか？
自ら"ガラパゴス・パラダイス"に突き進んでいる日本人にとって、
"世界との競争"という現実を見せられるサッカーは苦痛な人が多い。
だから、サッカーマーケット(日本代表人気)が縮小しているんだと思う。

45. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:04

１０冊買いました！

46. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:14

岡田と岡田でややこＣ

47. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:32

Ｃ・ロナウドって7億だったかな・・・

48. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:32

サポティスタ岡田の本が売れて儲かったら誰が嫉妬するんだろ？

49. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:50

もう歴史を言い訳にする時代は終わったよ。
もうプロリーグ誕生から１８年目だ。
ドイツだって、プロ化してまだ５０年たってない。スウェーデンに至っては完全プロリーグですらない。
そもそも世界の強豪だってプロ化して８０年ぐらい。
ジーコも言ってたよな。世界の強豪になるにはプロリーグが２０年ぐらいの歴史が必要って。
もうその段階に入ったんだよ日本サッカーは。

50. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 20:54

>36に同意

51. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:01

「プロサッカーが無い国」から「在る国」になっただけだろ。
やっと他の国と同じベースラインが引けただけ。
それも強豪国は何十年も先に行ってるし、
NO,1スポーツでない分不利でさえある。ここから先は、強豪国に勝てる「何か」を日本が持たなきゃいけないが、
それがそんなにホイホイ見つかると思ってるなら、
それこそサッカー舐めてるとしか思えん。

52. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:22

答えは大和魂

53. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:26

結局、糞ニートPlus低所得フリーターズは、自らの努力不足と臆病さを棚に上げて、年長者を老害だといい、社会が悪いと宣う。俊輔批判をしてる奴が増えたのもそんな世相が反映してるんだろうね。自分で努力して、勇気を出して挑戦するのが男だろ。高い壁にぶつかって、その前で意気地無くめそめそしてる場合じゃねぇんだよ、ぶるっとさんよ。体制に立ち向かえないチキンが悪い。俊輔を批判するんじゃなくて、実力も勇気もない若手を叱咤激励する方が健全だ。

54. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:34

↑と若手におびえながら自分の糞ポジションを必死でまもってるおっさんが申しておりますです。

55. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:40

53
確かにそのほうが建設的であることは間違いないが、彼は劣等感の塊、劣等感を紛らわすための存在がないと生きていけないんですよ。哀れんであげましょうよ。

56. Posted by 答えは明らか at 2010年3月24日 21:43

世界で成功しているのは本田と長谷部だが、２人の共通点は何か？テクニック？　俊輔や小野と比べればむしろ劣るかもしれない。
戦術眼？？？　これも俊輔や小野と比べれば劣るだろう。
身体能力？？　能力が高いのは確かだがＪで目立つほどではなかった。じゃあ何か？　それはメンタリティだ。
本田の発言を聞いていればわかるように彼のメンタルは日本人離れしている。
長谷部のメンタルも素晴らしい。イチローと同じ系列だ。彼こそ真のサムライだ。
２人とも日本では突出したメンタリティを持っている。
思えば中田英も２人とタイプは違うがやはり日本人離れしたメンタルを持っていた。
これは偶然だろうか。メンタルといっても「根性」ではない。
言うなれば「向上心」「自己主張力」「勇気（リスクチャレンジ）」の３つか。

57. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:44

サッカーの判断基準が日本国内で完結してからでしょ。Jリーグとかトレセン・代表も。
国際市場で評価される、商品となりえる選手を育てるのじゃなくて、Jリーグのスカウトや協会のお偉いさんの評価する基準に合わせるための選手育成。ユニバーサルな選手じゃなくてガラパコスの生き物が量産されるわけだ。

58. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:46

今の日本の閉塞感は、正しく若者に覇気がないからだ。いつの時代も年長者は若者にとって厄介な存在であり、年長者が作った体制は居心地が悪い。そんな現状を打破しようとする若者の力が社会の活気になるんじゃないか。何も努力せず、年長者がいなくなればいいだなんて、甘い考えは捨てるんだな、若造ぶるっとよ。

59. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 21:52

>>56
主張のどこにも異論はない。ただ、アンチがやってくる前に一言言えば、「向上心」「自己主張力」「勇気（リスクチャレンジ）」、このような部分も成功のための一要素であるにすぎないということ。これが無ければ成功できない、ということではない。成功するには、様々な条件が複雑に影響しあう。答えは一つではないと思う。いまだ日本から、すべてを兼ね備えた選手は出てきてはいないのだから。

60. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 22:01

野球は世界トップレベルだよ→サッカーも女子はそうだよ。
いやそれ競技人口が・・・→野球よりは多いよ
それに年収も野球１位のＡロッドよりサッカーの２位メッシの３７億の方が上だし。

61. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 22:03

>>53さんの言葉が説得力を持てるように、中村俊輔さん本人が
自分の言っていることに対して責任を持って、若手を意図的に排他的にするような言動をマスコミを利用してしたり、失敗した言い訳を全部周りのせいにしてごまかすことをやめられるようになることを祈っています。それとあなたの言う高い壁に向かってそれを破ることができないで言い訳しているのはほかの誰でもない中村俊輔さん本人であることも付け加えさせてください。若手を本当に伸ばしたいのならそういったことをすをする老害を非難し排除していくことも必要となってくるのかもしれませんね。

62. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 22:04

おまえの立位置を教えろｗ

63. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 22:51

サポティスタとの記事として、出していった上で、まとめたものを本として紹介するってやり方のほうがいいような気がするけれどね。
・
本を買うってのは今後、情報よりも好みのライターを支援したいとか、メモリアルグッズみたいな感じで買っとくとか、そういう意味合いが強くなる。
・
もしくは、Kindleで0円が上位を占めてるように、続き物の1巻をタダで見せて、興味を持ってもらって、購入してもらうように、ある程度、論旨をみせるようなものを記事として出していって、その続きを読ませるようにして、販売につなげるとか。いかにライター個人に興味を持ってもらうかが勝負なんじゃないかな。
・
サポティスタがライターの見本市みたいになってくると面白いと思うんだけどね。

64. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 22:59

＞＞ぶるっとさん
本当に素朴な質問なんですけど、俊輔が若手を批判しているとか、失敗を環境のせいにしているとか、何を根拠に仰っているんですか？そんな報道をどこで見たか是非教えてください。個人的には俊輔のそのような発言を耳にしたことがないので。

65. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 23:08

若手の選手を「マスコミを通して」批判する→日本代表で
失敗を環境のせいにする→スペインとイタリアで以上

66. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:11

別に俊輔はいいでしょ。
確かにここ２年はパフォーマンス良くないし、代表での本田潰しにはガッカリしたけどね。
でもヒデ引退後の１、２年は間違いなく日本を引っ張ってた訳だから。
おれはスコティッシュプレミアリーグでの活躍は過大評価って思ってるけど、世界で活躍してる印象を世間に植えつけたのは過小評価すべきではないよ。
あとは、才能が燻り続けてたマリノスでどれだけの着火剤になれるかは楽しみに見ていいと思う。
俊輔本人はそこそこの活躍しかしない気がするけど、顔役として競争意識を高めるなら、それも俊輔効果って言えるからね。

67. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:12

本当分からない奴だね、君は。最後の君の一文こそが、現代の若者の典型的な願望であり、大きな甘えの一つなんだよ。若者が年長者を乗り越えようとするプロセスが必要なんだ。何も努力せず、何の気概もない若いやつに、ただで道を譲る気なんて年長者にはない。

68. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:16

俊輔ってむしろ本田以外の若手選手からは
相当好かれたり、尊敬されたりしているほうの先輩だろう。

69. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:16

67はぶるっとくんに向けたものだ。

70. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:22

だからこそこれから長い時間かけて育成だとかインフラの整備を行わなければな >>36 >ロナウドは7億も貰っているのにJリーグ
これ野球好きによく言われる。城島が大リーグでも７億、阪神だと基本５億
プラス出来高だぜ、とか。巨人のイスンヨプが7億だぜ、とか。松井がMVPだぜ。
日本の野球は世界一なんだよ！って....ね。
サッカーなんてトップクラスで年俸７億かよ、ショボ。と...バカにされる。
去年、興行収入一位の映画はルーキーズという野球映画で、
まぁ映画好きには不評な映画だったが興行収入はダントツだった。
日本は自ら"ガラパゴス・パラダイス"に突き進んでいる気がする。
　
“第1章　日本人はサッカーの本質を知らない”という、挑戦的な一章は、
世間論を彷彿とさせた。世間論の一部をコピペしておく、
“「社会」はいわば近代的な用語の世界であり、貨幣経済を軸とする表向きの
構造をもっている。他方で「世間」は主として対人関係の中にあり、
そこでは貨幣経済ではなく、贈与・互酬の原理が主たる構造をなしている。”
（阿部謹也『「世間」論序説』朝日新聞社、10頁、1999年）
http://www.sekengaku.org/
　
中村俊輔はある意味日本を代表する"世間的"な選手であって、
中田ヒデや本田△は、この世間的な壁を壊そうとするタイプ。
岡田監督は世間的な(戦術の)監督なので俊輔は必須！という感じだ。
岡田監督否定派の多くはセットで俊輔も不要論を語るし、
その逆もしかり(湯浅氏を筆頭に)。
だから、２章に"外国人監督が望ましい"って有るんだと思う。
まあ、岡田康宏氏が世間論を知っているか知っていないかは別として、
世間論的に観る日本のサッカー事情ってのに丁度いいような本だと思った。

71. Posted by バブル at 2010年3月24日 23:30

58よ。あなたはタイで女あさって日本人の悪評を海外までばらまいた年代だね？欲をおさえきれず欲にまみれそれが向上心とか努力の源になってることを疑問に思わず欲望のままに生きるおろかな年代。まずこの年代を排除するのが俺たちの使命か。

72. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:43

71
俺たちなんて言わずに、まずは自分がやるっていってみろよ。まずはそこからだ。

73. Posted by > at 2010年3月24日 23:44

ありきたり日本文化論で日本サッカーを卑下するサッカージャーナリズムの王道（の亜流）＝岡田康弘それに追従してコメント書き込む馬鹿がいっぱい。

74. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:48

＞70というお馬鹿さんへ（あなたはもう一人のS山さん（いちろう？）。小谷野敦の「文学研究という不幸」でも呼んでごらん。阿部の「世間論」の出鱈目さを喝破してるよ（笑）。新潟大学の三浦淳教授も取り上げている。サニーサイドアップはそうやって、ただで自社製品の宣伝をしてもらってるんだな。結構な商売だｗｗｗ

75. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:53

排除するんじゃなくて挑戦しろ。排除しようとする考え自体が子供じみている。目障りなものがいなくならないと君は自分を主張できないんだね、お子様だね。

76. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:55

＞75は日本文化論で分かったようなことを言うますたろうの亜流ｗｗｗ

77. Posted by 名無しさん at 2010年3月24日 23:56

ますたろうってなに？

78. Posted by ぶるっと at 2010年3月24日 23:58

>>75
まったくそのとおりですね。自分の脅威になる存在を排除するのではなくて挑戦して乗りこえること、そしてそれを自分の実力で克服することを
心がけてほしかったと思います。ぜひともその言葉を日本代表に寄生しているベテランに言ってほしいと思います。

79. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:00

そもそも中田英寿の晩年は「引っ張って」などいなかった。日本サッカーの足を引っ張っていたが（今でも）

80. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:02

はいはい。またヒデのウンチの人か

81. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:07

ぶるっとってなに？どういう意味？

82. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:23

中田信者は人非人

83. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:24

第1章　日本人はサッカーの本質を知らない著者って外国人なの？
日本人なら本質を知らないんだから「本質を知らない」ことを語れないってことになるんだけど
自家中毒起こしちゃってるよね

84. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 00:30

＞83　日本人は日本人論がすきなのさ。抹茶ミルクもその例に漏れない

85. Posted by kim at 2010年3月25日 01:11

Jユース出身者が誰も大成しないから。

86. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 02:51

いやどう見ても日本サッカーは停滞してないだろ。
停滞してると感じてるやつは俺にはむしろ一部分しか見てないとしか思えない。
広い範囲で観測すればどう見ても進歩してる。
なんでそこまで短期スパンでの出来事を大きな話として括るのかが理解できない。近視眼的すぐる。

87. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 03:57

確かにヒデが代表引っ張ってたのは０２年までだね。
クラブでもパフォーマンス落ちちゃったし、ジーコのときはヒデ抜きの方が勝率良かったしね。
ただ今でこそ個人で闘える選手は長谷部や本田や小笠原とかいるけど、当時はヒデくらいのもんだったから。
世界から見たときの日本の顔はヒデしか居なかったんじゃないかな。

88. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 03:58

今、見たら、「一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。」だって。明日近所の本屋行ってくるか。みんな好きなのねんｗ

89. Posted by ぶるっと at 2010年3月25日 05:36

>>86
進歩してると思いますよ。進歩していないのは退化している選手をいつまでも日本の中心と崇め奉って新たな若手の台頭を阻害しているから。
そしてそれにあやかっている人たちがその台頭を認めようとしないでつぶそうとする仕組みが存在してしまっているからだと思います。

90. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 05:41

お勤めごくろう。

91. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 08:49

他者の意見を素直に受け入れず、自分の考え、やり方に固執するのは最近の若者の悪い癖だよ、ぶるっとくん。きみの書き込みは、子どもの泣き言にしか聞こえない。

92. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 08:56

いゃ～上手いね！
流石
釣り師ぷる君
大漁大漁

93. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 10:05

91はキモおやじ

94. Posted by 名無し at 2010年3月25日 10:06

琴欧州が大関止まりで朝青龍や白鵬が横綱になれたのか。（バルトは規格外だから除くけど）それと同じ。
「相撲は足の裏で取る」という言葉もあるけど、子供の頃から「感覚的に」体で覚えたり、生活文化として日常的に「無意識に」得た事と、
人から「教えられた」事とは、どうしても違いがある。
オシム前監督ではないけど、サッカーが「生活」となっている国民と、日本では違って当然。ブラジル人と比べてみれば雲泥。
日本の場合、Ｊ発足から「まだ２０年も経っていない」。
個々が、この本の項目の様に個別に自分の得意分野で意見するの必要な事だと思うけど、最終的にオシム語録に行きついてしまうと思う。
いかに「日常生活」の中にサッカーが溶け込んで行くか、それだけなんだよね。

95. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 11:24

>>94
むしろ曙と武蔵丸について言及して欲しい。

96. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 12:06

大体、プロができて18年て言っても、中の人はどれだけ変わったんだっての。
選手でさえ、まだカズが現役なんだぜ？協会、運営、周辺だとなおさら。
いまだに川渕が上に乗っかってるし、評論家、ライターだって似たようなモン。
大して変わっちゃいないのさ。

97. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 12:38

ぐちゃぐちゃ語らずに球蹴りなよ、みんな。蹴った事無いのに語ってないか？
　
ちゃんと蹴ってりゃ、よく見聞きするフォーメーションやチーム戦術についての議論が意味の無いものだと分かるよ。もっと指摘すべき大事な事があるよ。
　
日本サッカーが本当に良くなるのは、そうやって目が肥えた人間が増えてから。そうなれば、みんなの嫌いな、くだらないサッカージャーナリストなど淘汰される。

98. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 12:44

>44,47 16億でした。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100217-596883.html

99. Posted by ぶるっと at 2010年3月25日 14:16

まじめに言うと、日本はいろんなスポーツが蔓延してしまっていて素材が集まりにくいからでは？

100. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 14:29

＞97
そう思うなら君は黙って球蹴ってればいい。おれたちは球なんか蹴るよりここでぐちゃぐちゃ無意味に喋ってるのが楽しいからここにいるんだ。
それだってサッカー文化だろ。

101. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 15:08

ぶるっとさんに１０の質問
一、彼女いますか
二、年収はいくらですか
三、仕事は何系ですか
四、夢は何ですか
五、童貞ですか
六、親友何人いますか
七、最近嬉しかったことは何ですか
八、中村俊輔さんが嫌いですか
九、負け組ですか
十、キスしたことありますか

102. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 15:43

＞44
自ら"ガラパゴス・パラダイス"に突き進んでいる日本人にとって、
"世界との競争"という現実を見せられるサッカーは苦痛な人が多い。
だから、サッカーマーケット(日本代表人気)が縮小しているんだと思う。同意 WBCみてれば日本人ってすごい！って錯覚できるものね

103. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 15:45

スポーツマスコミの未熟さも日本サッカーの成長を阻んでいる一因だよね。
プロ化して２０年近くたつのに、まともに試合分析できない記者ばかり。

104. Posted by ふりっと at 2010年3月25日 19:21

ぶるっとさんに１０の質問
一、彼女いますか⇒スリナム系美人
二、年収はいくらですか⇒１億超えたこともあった
三、仕事は何系ですか⇒癒し系
四、夢は何ですか⇒オランダ代表監督でのＷ杯優勝
五、童貞ですか⇒千人ほど・・・
六、親友何人いますか⇒毎晩パーティだよ。君も来るかい？
七、最近嬉しかったことは何ですか⇒ライカルートのバルサ監督退任
八、中村俊輔さんが嫌いですか⇒申しわけないがよく知らない
九、負け組ですか⇒神のおぼし召し通りに
十、キスしたことありますか⇒外人だから毎日

105. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 22:13

＞世界の壁＞世界と戦う＞世界と競争・・・etc　あのう、岡田康宏さん？　日本も「世界」の一部なんですが、日本の国土は「地球」の外にあるか、実は地球は空洞で200有余あるFIFA加盟国で日本だけそのうちがわにあるのでちゅか？

106. Posted by 名無しさん at 2010年3月25日 23:40

>99　アメリカは日本以上に色々なスポーツが溢れ返っているにもかかわらず、サッカーアメリカ代表は日本代表より遥かに強い事実はどう説明する？

107. Posted by ぶるっと at 2010年3月25日 23:46

それは単純に日本よりもスポーツ人口が多く、サッカーに必要な才能を持ったアスリートの候補がたくさんいるからではないでしょうか？単純なことだと思いますが。

108. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 00:44

アメリカは日本以上にスポーツマンがもてはやされるからな。中学や高校・大学では、ぶるっとみたいな運動音痴は女の子から無視され、蔑視される。アメリカで女の子にもてるにはスポーツ万能のマッチョである必要があるんだよ。ネットでうじうじ書き込みしている奴は、アメリカでは生きていけないんだよ♪

109. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 01:42

強豪国になりたいんだったら、1流リーグ持つか、サッカー馬鹿な国になるかかな。彼らの給料からして、本大会出場権獲得か本大会1勝しててくれれば、まあ納得。

110. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 02:12

> 105
だから、裏返しの日本中心主義なんだって。察しなさい

111. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 09:19

ぶるっとって男性なの？

112. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 10:47

義務教育の土曜授業復活が噂されている。サッカー停滞どころか町クラブ死滅、昭和のレベルに戻るおそれ有り。

113. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 12:32

日本サッカー界の場合単に協会がくさってるだけでしょ最近の出来事をみても予算にW杯ベスト４でもらえる賞金おりこむとかあほとしか思えん
犬飼の発言もバカ丸出しだしな

114. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 12:51

ぶるっとが女だったら、男だった時以上に痛いな。痛すぎる。

115. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 13:37

このまえ梅屋敷でぶるっとみかけたよ。

116. Posted by ぶるっと at 2010年3月26日 14:17

>>108
日本人でよかったですｗ
皆さんと一緒でネットで虚勢はっていればいいのですからね。

117. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 15:06

犬飼とか川渕とかの世代が威張ってるから駄目なだけで、現場のレベルは上がってる
Jバブルで成り上がっただけの、サッカーより広告収入のほうが興味ある人達は早く消えるべき

118. Posted by 名無しさん at 2010年3月26日 21:45

クーパー＆シモンスキ『「ジャパン」はなぜ負けるのか？』と読み比べると、サポティスタ抹茶ミルク岡田の馬鹿さ加減も分かるであろう（爆）

119. Posted by 名無しさん at 2010年3月27日 01:04

116 そんな自己卑下することないってw

120. Posted by 名無しさん at 2010年3月27日 02:30

サッカ～にはやはり毒がありますね・・・

121. Posted by 名無しさん at 2010年3月27日 10:00

レヴェル、サヴァイヴァル、モティヴェーション、ヴィエト・ナム・・・世界のNAKATA（笑）

122. Posted by サポティスタ抹茶ミルク岡田 at 2010年3月27日 13:20

118。ちょっと笑ったぞ。

123. Posted by 名無しさん at 2010年3月28日 12:05

消化試合の予選リーグ突破には少し貢献しただけで、決勝トーナメントの1回戦で何一つ貢献できない選手を持ち上げて、日本サッカーが成長しているなんて言うなんて笑っちゃうね。どれだけ頭が悪く、陰湿な性格の持ち主なんだよ、ぶるっとに絡んでるやつって（笑）

124. Posted by 名無しさん at 2010年3月28日 13:14

マイコミ新書って初めて聞いたわ
近くの書店に置いてねええええええｗ

125. Posted by 名無しさん at 2010年3月28日 23:38

このあたり、「伸び悩み」の原因を探る上で恰好の題材ですね。
「チームは負けても俺たちは負けない」という考え方は、素晴らしいです。
チームが勝てるようになるにはどうしたらいいか、を考えるより、ある意味実用的です。
ただ、動員力がないと「チームは負けても俺たちは負けない」と思っちゃいけないんですよね。
私の贔屓チームの場合、動員勝負となると立地的に到底無理なので、今のまま「チームは勝ち続けてるけど、俺たちは負けっぱなし」状態でいいかな、と。

126. Posted by 名無しさん at 2010年3月30日 17:03

>>74
あの小谷野敦のとんでもなく雑駁な論を「喝破」と思っているとは片腹痛いｗ
そんなオマエが阿部謹也の世間論をまともに読解できているとは到底思えない。マジで痛すぎ。
ついでに言うと、オレは以前から「ぶるっと」てヤツのコメント読みながら、小谷野敦のことを何度も何度も思い浮かべてた。
不愉快さの惹起力が似ているからね。

127. Posted by 名無しさん at 2010年3月31日 11:39

お前らはくだらないこと書きすぎとりあえずサッカー部に入部しろよ

128. Posted by 名無しさん at 2010年3月31日 11:52

実は急速に伸び悩んだなんてことはない。オシムによって
日本人選手がプライドばかりの怠け者の犬で脳みそが
無いっていわれまくったからそう思い込んでるだけ。実際はジーコ
時代に初めて練習試合とは言えFIFAランク一桁に勝ち、
初めて予選を一位通過したばかりだし、CLで初めて日本人
がベスト8に進んだばかりなのに。

129. Posted by ちゃんぽん at 2010年5月 5日 12:17

腐りすぎですねサッカー界は
こんなんじゃ勝てないですよ

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