ＡＣＬ、Ｊクラブはベスト16で全滅

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ＡＣＬ、Ｊクラブはベスト16で全滅

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2010年5月13日

12日、ＡＣＬ決勝トーナメント１回戦鹿島対浦項の試合が行われ、浦項が１－０で勝利した。

これでＡＣＬはベスト８が出揃い、東アジア地区の４枠は韓国勢が独占。逆に、Ｊクラブはベスト16までで全てのクラブが姿を消す結果となった。

urawa_paixaoさんはツイッター上でＪクラブの敗因を分析。リーグ戦でも不調のＧ大阪に関しては、天皇杯決勝まで勝ち上がったことによるプレシーズン期間の短さ、そのためのコンディション不良を理由として指摘している。

なお、浦項の岡山一成は鹿島戦後、次のようにコメントしている。

「日本のチームが全て姿を消してしまったので、自分としては必ず国立競技場での決勝に帰ってきたいと思っています」

link
東アジアは韓国勢４チームが独占＝ＡＣＬ（スポナビ）
オズワルド　オリヴェイラ監督（鹿島）記者会見コメント（J'sGOAL）
ＡＣＬ、Ｊクラブの敗因は（togetter）
試合終了後の各選手コメント（J'sGOAL）

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1. Posted by ぽっきー at 2010年5月13日 09:36

鹿島には枠与えなくて良いんじゃない？
サポの後押しも少ないし勝ちに行く気ないんちゃうか？

2. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 09:42

韓国とますます差がついた　日韓戦がどうなることやら　非常に興味があるね。

3. Posted by ぐっち at 2010年5月13日 09:48

まあ愛人の腹を蹴っ飛ばして妻に無理心中されてる男がいたら勝てるモンも勝てんよ。
サッカーの神様はよく見てるよ。

4. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 10:00

それって本当？

5. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 11:22

韓国と日本、なぜ差がついたか…　慢心、環境の違い

6. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 11:39

>4 青木剛。
デマでは無いらしい。

7. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 11:59

＞３
妻に無理心中って、誰と無理心中だよ。

8. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:16

浦和とガンバが連覇したのは何だったんだ

9. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:33

JFAやJリーグはこの事態を重く受け止めるべき。
コンディション不良なんて言い訳にならん。

10. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:39

>>7
書き込んでるのが朝鮮人だから、日本語をよく分かってないんだろ

11. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:43

BS見てたけど鹿島も浦項もグダグダで低レベルな試合だった
ボレーは明後日の方向へ、ゴール前の決定機にズッコケ・・・
よほどコンディション悪かったんだな
ディフェンスが固い分で浦項が勝った感じ

12. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:44

＞＞８
日本勢が連覇したことにより、韓国勢が奮起したんじゃないかい。
しかしこの韓国勢を乗り越えて、さらに西アジアのクラブを乗り越えないとWCCには出られないんだよ。
そういう意味では、Jのクラブはもっと大胆に大型補強をするべき。

13. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:44

ガンバはコンディションだけの問題じゃない気がする。
世代交代とか外国人等の補強のバランスが悪かったりとかがあるんじゃないかね。
今年世代交代が少しずつ進みだしたんじゃないの。

14. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 12:47

>7 娘。ちなみに未遂

15. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 13:02

なんのことかと思ったら、これのことか
http://www.shufu.co.jp/magazine/woman/

16. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 13:39

だっせーかしまきえろよ

17. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 13:41

見事なまでの内弁慶

18. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 13:58

愛する我が大韓民国
お前たち日本人のあまりの弱さに心から同情する。
今後もオリンピック、ワールドカップで大韓民国は日本を凌駕するだろう。
東アジアの恥だ。
出場を辞退しろ！
All Hail Korea!!

19. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 14:23

ガンバは今年は我慢の年だってことはシーズン前からわかってた。
今年は降格しない程度にガンバって、来年はリーグ戦に集中して再来年ＡＣＬに再チャレンジだ！

20. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 14:28

Jに助っ人にきて活躍できる位だから韓国人の方がﾒﾝﾀﾙﾌｨｼﾞｶﾙ面が上なんだろうな…

21. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 14:41

オシムの引き抜き、日本で当たった外国人の引き抜きでリーグレベルが低下した
日本代表とガンバがJリーグを弱くした

22. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 14:45

南朝鮮との比較じゃなくやれることをやりきってないだけじゃねーの？
特に鹿島な。
織部も懇願していたが、あれだけ客の入らないホームじゃなんのアドバンテージにもならない。
明らかにこのクラブをとりまく熱気や責任や義務の類のものが見つけられないんだよな。

23. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 15:22

広島　ACL初参加（経験不足）
ガンバ　チームの端境期
鹿島　内弁慶
なんで本当に期待出来たのは川崎だけだった。それもチームの柱をぶっ壊されて終了。

24. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 15:23

そりゃ過密日程過ぎるからだろ
リーグや協会がＡＣＬに出るクラブを積極的に後押しもしていないし　（ＡＣＬの価値もどこまで判っているのやら）
いつまでも頂点はＷ杯で国代表が１番という考えじゃダメだね
クラブNo.1が世界最強だという認識が芽生えなきゃね
　

25. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 15:29

川崎が一番強いと思う

26. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 16:15

Jリーグ優勝のシャーレがそんなに欲しいのか、内弁慶鹿島は。

27. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 16:34

過密日程を言い訳にするってことは、クラブ自体の体力がありませんって宣言してるようなもんだよ
ガンバは今のチームが終わりつつあるって感じだね
世代交代をうまくこなさないと数年低迷するぞ
鹿島は・・・内弁慶すぎるだろ
さすがに３年も同じこと繰り返してんだから、本気でACL獲ろうと思ってんなら監督変えるなりしないとな
川崎は万年２位が丁度いいクラブです

28. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 16:49

ACLを2年連続で優勝しても、その後低迷。代表も同じ・・・協会は本気で今後のこと考えているのかな？アジアも勝ち抜けなくなる日も近い。

29. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 16:54

サッカーは点取りゲーム。ガンバも鹿島も点が取れないから負けた。
韓国勢に比べ日本のサッカーは最後のところの怖さに欠ける。
スルーパスを出した奴が一番エライ、みたいな悪しき風潮がいまだに抜け切れてない。

30. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 18:19

各クラブそれぞれ事情が違うから、ひとまとめに日程が主たる原因とは言えないと思う。
鹿島は、応援していないので判らないけど。
広島・川崎・大阪は、キーポイントがはっきりしている。
広島は、主力選手の故障と初出場の経験不足だと思う。
川崎は、中村憲剛の穴が大きいけど、それ以上のアクシデントはテセの退場。あれで攻撃力が落ちたのは否めない。
大阪は、主力選手の高齢化のための運動量が落ちたことだと思う。
それと主力選手の現状把握ができない監督と強化部。これに尽きる。

31. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 18:34

韓国と差が付いたって言うけど、実力差というより、実力外の差が大きすぎたと思う。（負け惜しみとかじゃなく）
　
韓国のクラブは
・チーム数が少ないから、もともとJより日程が緩い
それに加えて、
・国内リーグが人気がないから、ACLの前のリーグ戦は完全放棄で２軍で戦ってる。
「直前の試合を放棄している」件については、韓国の監督自身がそのことをハッキリ言っている（J’Goal他で読める）。
Kリーグは、ACLじゃなくても、国内カップ戦で勝ち上がると平気で直前のリーグ戦を捨てて休養取らせるからね。どうせお客さん来ないからいいんだろうけど。
（そもそも2002年のW杯のためにKリーグ自体を中止して合宿ちゃう国だから）
　
それに対して、Jリーグは、特に今年はW杯中断の影響もあって、日程がいつもより過密で、ACL組はほとんど中２〜３日の試合日程がずっと続いている。
でも、Jリーグはファンも多いし客も沢山はいるから、Kみたいに手を抜くなんて論外だから、両方全力でやる。その結果リーグでもACLでも調子を崩してしまう悪循環。
ACL組の日程の過酷さは今年のリーグ開始前から言われていたことだし、今年のACLは、Jリーグ勢が不利なのはしょうがいないと思う。
実際、Jリーグ勢の負け試合を見ると、過密日程で走れないのが敗因となってるのが多いし。昨日の鹿島も、異様なくらい走れてなかったし。　
　
今後ACLで勝ち上がるには、過密日程とか向こうがリーグ放棄しちゃうみたいなハンデもモノともしないくらい実力を付けていかないとな。

32. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 19:23

>>29
大体の人が勘違いしてるけど、大空翼ってＭＦだけど点取り屋だからね。
スルーパスなど、決定機の演出だけが彼の仕事じゃない。
古くなるけど、ユーベで3年連続セリエA得点王のプラティニみたいなもんだから。
攻撃を任されているＭＦは、パスを出すだけで満足せずに、点を取ることにこだわって欲しい。

33. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 20:30

＞３
もっと詳しく！

34. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 21:27

日本全滅か？　次の番は岡田か？まさに「Wセット」ですな！　単品のご注文ですか？犬飼辞任でおねがいいたします。　以上でよろしいですか？　みさん以上でよろしいでしょうか？　

35. Posted by 名無しさん at 2010年5月13日 22:23

日本全滅！
日本沈没！
さらに地方に金をばら撒く・・・
日本サッカーの暗黒時代へ

36. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 00:45

＞30　それ以上のアクシデントはテセの退場。
それもそうだが２試合目の雪が痛かったな。

37. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 02:31

＞24　リーグや協会がＡＣＬに出るクラブを積極的に後押しもしていないし　（ＡＣＬの価値もどこまで判っているのやら）
　日本勢が好成績の07，08＝浦和出場のとき。　会長はＩ害。
　やっぱりこいつが害か。

38. Posted by 播磨亜相 at 2010年5月14日 04:27

UEFAでチャンピオンズカップがチャンピオンズリーグに
拡大したのは、欧州に世界のスター選手が集まっていて
レベルが高いため、ビッククラブ同士の試合の注目度も大きく、
お金になるからだ。
だがアジアはレベルが低いので、ＡＣＬは盛り上がらない。
AFCは、欧州ＣＬのような大会をやれば儲かると思ってＡＣＬ
を拡大したが、現状では出場クラブの負担が増えているだけ。
過密日程の解消のためにも、ＡＣＬは大会の規模を縮小するべき。

39. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 05:52

ガンバは外人頼みだしこんなもんだろ
弱い方の大阪にしたら良く頑張った方だ

40. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 06:42

>37へ
そのとおり　　害をそろそろ駆除する番です　　やりましょう！クリーン作戦を今しないと　　日本全滅！

41. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 09:26

>>38
いや、西アジアではACL、AFCカップって盛り上がってるんじゃなかったけ？
我々が属しているのは「東アジア」だよ。アジア全土の意見で判断しないと。
今のフォーマットにしても、日本の意見でこうなっているんだし、改革を求めるのならJリーグ勢が５年連続決勝進出ぐらいして、さらに発言権を強くしないといけない。
勝てもしないのに、「日程が悪い」「審判が悪い」「芝が悪い」とか言っても、どこの国も聞く耳持たないよ。
あと、韓国、中国のクラブも簡単な相手ではないこと。
視聴者も、アジアのクラブ相手には簡単に突破出来ると思ってるから、不満が多いんだろうけど、韓国勢は全て強かったよ。
専門誌なども、インテル、バイエルンなどのＵＥＦＡ所属のクラブの分析ばかりでなく、ＡＦＣ所属のクラブもしっかり分析して欲しい。

42. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 09:52

>>31
ようやく日程等、敗因を精査すると犬飼が言ったとか？
今更何を！という感じだが

43. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 10:09

Jリーグのチームが弱いんじゃなくて、Kリーグのチームが過剰にJを意識してる。
例えば、Jのチームがプレミアやスペインのチームと試合ができるなら、全力で守備して、少ないチャンスで点を取ろうと必死になる。同じことで、KリーグのチームがJのチームとやるときには、強い相手を食ってやろうと全力で来る。J2やJFLのレベルなどを含めてサッカーの内容、テクニックなどをみれば、Jリーグの方が上↑だと、サッカーをやっていた人間ならわかるよ。Jはいいスピードでレベルアップしつつあるし、Kリーグは、客も入らないしリーグがそもそも衰退しつつある。最後のあがきだよ。
ただあえて言えば、K淵＋ジーコの失われた時代がなければ。。。

44. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 11:21

パク・チャンヒョンアシスタントコーチ（浦項）：「2007年以前にはACLに対してあまり関心がなかった。最近ではACLの方に焦点を合わせるようになった。前回のKリーグの試合はほとんど放棄。日程のほうも延期をしてもらったりしています。というのはACLという大会に大きなメリットを感じているからです。」　J'sGoalより

45. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 11:50

鹿島はホントに恥ずかしくないのかね？ J3連覇も世界で全く通用しない

46. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 11:59

>>45
ていうか、Ｊリーグで通用するからってアジアでも常に勝てると思ってる連中が多いのが驚きだわ。
そんなにずば抜けて強いわけでもないだろ、Ｊのクラブも。
マスゴミの欧州志向に踊らされて、視聴者側もアジアを軽視しすぎてるよ。
Ｊリーグのクラブも、「所詮アジア」のクラブだよ。

47. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 12:39

Jリーグのレベルアップを切望する

48. Posted by 名無しさん at 2010年5月14日 14:29

内田んとこのコメと大違いだな。
こっちのほうが正しいと思います。
Jのレベルは正直ヒドい、弱い。
ただのガラパゴスリーグ。

49. Posted by 名無しさん at 2010年5月15日 09:31

決定的だったのは、W杯によるACL前倒しと、悪しき日程の天皇杯。
選手層の話もキャンプがちゃんとやれてからの話だと思う。
キャンプ期間が2週間も削られては、本来行うべきのフィジカル、戦術練習すらできず、実質試合前調整の負荷を下げるメニューしか出来ないだろ。
これではACLはおろか、シーズンを戦える体力もできてないだろうから、リーグにも多大な影響を与える。
W杯の中断期にフィジカルメニューを消化して、リーグの後半に備えられるかもしれないが、代表組はそれもできずに、秋以降は失速の可能性が高い。

50. Posted by 名無しさん at 2010年5月15日 09:41

追記すると、その2週間削られた合宿でさえ、代表選手は東アジア杯の影響で実質１週間程度しか帯同できておらず、戦術理解はACLの1,2戦の実戦で合わせるしかない状態。
これはあまりにひどい。
もう天皇杯はACL出場チームは不参加にするか、代表選手は出場免除にしないと来年以降も良い成績を出すのは無理だな。
邪推すると、イヌ害がこの日程を甘んじて受けたのは、持論であるリーグ日程変更をごり押しするための既成事実を作るべく、容認しているように見える。
検討会を発足させたようだが、発言は見えている。
本来見直すべきは天皇杯だと思うが。

51. Posted by 名無しさん at 2010年5月15日 10:02

>>49
何より、韓国、中国相手にいつも出てくるのは「フィジカルの差」。
これを真剣に取り組んでるＪリーグのクラブはあるのか？
「フィジカルコンタクトを避けるためにパス精度を上げる」とか言っても、フィジカルで突付かれたらバタンキューじゃ意味ないでしょｗ
亡きジャンルカさんがおっしゃられていたいように、そろそろフィジカル強化を念頭に置いた育成強化に取り組むべきだと思います。

52. Posted by 名無しさん at 2010年5月15日 11:51

韓国について、少し述べたいと思う。
もう知っている人も多いと思うが、韓国の学生サッカーは厳しい。全国大会でベスト４に入らないとほとんどは続けられないし、代表は「体格（身長・ガタイの良さ）」で選んで、テクニック・体力は練習で補っている。
ＡＣＬであるが、韓国のチームの戦い方の徹底にあると思う。日本のチームは弱いところがはっきりしている。それは以下の２点だ。
・高身長のポストプレーヤーにボールを預けて、その周りをすばしっこい選手がグルグル動くチーム。これは城南一和のこと。ラドンチッチにあわせて、モリーナやファブリシオを動かせる。Ｊでいえば、今年の名古屋がこれだ。ケネディにあわせて、玉田・金崎が動く。
・カウンター主体のチーム。とにかく守ってカウンター。素早くテクニックのあるＦＷを前線において、攻守の切り替えを早く攻める。まさに浦項だ。屈強なＤＦ、ボールを奪えば前線のモタ・アルミルで攻める。Ｊでいえば、川崎。本来なら、勝ち上がれたと思う。「屈強」とまでは言えないが、背の高いＤＦを置いて、前線のテセ・ジュニーニョ・レナチーニョで一気にゴールへ。
どうですか？どつらのチームも実際にＪで上位にいるでしょう？人にされて嫌なことって、やっぱり人にやると効果的なんだな。

53. Posted by Keeper at 2010年5月15日 21:27

>36
雪の等々力を観戦しましたが、それでも相手はパスをつなぎ、シュートまでいきましたが、川崎は気持ちで負けていたと感じました。決して雪で負けたのではないと思います。
ACL観戦でJリーグの問題に気づきました。まず、接触プレイでケガのフリをして起きあがらないとか、カードを審判にアピールして勝手にプレイを中断するとか、普段のJリーグの習慣があるので、は審判の基準が異なるACLの基準についていけない。
次に、優しいパスがもてはやされパスが弱いので、確かにキープは出来てますが判断する時間をつくれない差が大きいと思います。あれでは飛び込んでくる相手が怖くて萎縮するので、普段から強いパスを出して相手をかわす余裕が必要だと思います。
それでも技術レベルでは圧倒しているので、日本で開催されるトヨタカップにJリーグのクラブから出場できるよう応援したい。

54. Posted by 名無しさん at 2010年5月16日 19:28

日本で開催されるトヨタカップには開催国枠で出れるわけだが・・・

55. Posted by Keeper at 2010年5月16日 22:41

>54
そうですが、自国開催枠でトヨタカップに出場してもチャレンジにはならないと思います。初戦は多分ニュージーランドに勝てるでしょうが、次はアジアチャンピョンですから、ACLで勝てなかった相手です。
中東、中国、韓国には、たとえ技術で勝っていても気持ちで負けていては勝てません。2006年のＡ３アジアチャンピョンズカップでガンバが大敗し、ジェフに勝ってジェフの優勝を阻んだ。正に内弁慶のガンバだったが、その後、トヨタカップでマンチェスターユナイテッドに果敢に挑むチームに変わった。（そういう意味で以前はガンバが好きになれず、今は鹿島が好きなチームではありません）
Jリーグで連覇する鹿島でもACLは厳しいが、そういう世界を相手にするチャレンジ精神を見せてほしい。自国開催枠でトヨタカップに出場しても勝ち抜けないと思います。

56. Posted by 名無しさん at 2010年5月17日 08:44

一回戦のみ一発勝負ってのも大きい。川渕が過密日程を防ぐ為にしてくれたんだけど。
今回のようなことを考えると決勝以外はH＆Aの方がいいと思う。鹿島なら0-1だったし
アウェー戦で逆転する可能性もあっただろう。一発勝負は審判のジャッジの影響も大きいしきついよ

57. Posted by 名無しさん at 2010年5月17日 09:03

>>56
グループリーグでの１位がホームで戦えるってレギュレーションで、最終節が消化試合になるのを防ぐためでもあったんだろうけどね。
でもやっぱり、韓国勢のここぞという時の勝負強さはスゴいと感じた。
数年前から韓国企業がプレミアクラブのスポンサーになったりしてるけど、今後ＡＣＬがアラブのオイルマネーでどでかい大会になったりしたら、今からＡＣＬに力を入れてる韓国にまた先見の明があったということなのでしょうね。

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