Ｊリーグの笛がナイーブなのは選手がすぐに倒れるから

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Ｊリーグの笛がナイーブなのは選手がすぐに倒れるから

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2010年7月29日

「W杯では、普段のＪリーグとまったく同じ基準で笛を吹きました。W杯だからといって、フィジカルコンタクトに対して基準を甘くするということはなかったです」

Ｗ杯決勝の前日、木崎伸也さんの質問に日本の西村雄一主審はこう答えた。Ｊリーグでは「フィジカルコンタクトがあったときに、ファウルを簡単に取りすぎる」ことが問題だと言われるが、西村主審は笛の基準はＪリーグでもＷ杯でも変えていないという。では判定の基準が違ってみえるのはなぜか。同主審はこのように答えたという。

「日本の選手たちは、フィジカルコンタクトがあるとすぐに倒れる。でも、接触があって倒れたら、ルール上、ファウルはファウルなので、レフェリーとしては笛を吹かなければいけないんですよ。それに対して、W杯では選手たちがぶつかられても、体が強いから踏ん張ることができる。だから笛を吹く必要はない。正直、そういう面では、W杯の方が判定するのが楽でした」

西村氏の言う通りであれば、Ｊリーグの笛がナイーブなのは選手がすぐに倒れるから。選手の問題であって、主審の笛の問題ではないということだ。

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Ｊリーグの選手は過保護なのか？
西村W杯審判員が伝えた意外な事実。（木崎伸也）

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1. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 18:17

だから「して」なのか。

2. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 18:21

それはそれで正論だな。
世界はぶつかられても倒れない方向でジャッジが行われているからな。
しかしいいかたがもうすこしユーモアがあってもいいなあ

3. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 18:37

草サッカーやってるとファールなんか余程の事が無いと取らないから
倒れてる場合じゃないと思ってやるけどな
倒れるから吹く、吹くから倒れる
ニワトリとタマゴ～みたいな事だな

4. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 18:50

「接触があって倒れたら、ルール上、ファウルはファウルなので、レフェリーとしては笛を吹かなければいけない」
この杓子定規がいけないんじゃないのか。
というか、そもそも倒れる倒れないと関係なくファウルになるべき接触はファウルだろ。あとはアドバンテージをとるかどうかで。

5. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 18:55

ショルダー同士なら倒れても吹く必要ないだろ！
そのうち
プレミア風審判がやってきて
エドゥアルドみたいに脚折れまくるんだろ

6. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:29

笛の基準を変えてないならブラジルの抗議にもっとイエローを出していたはずだ

7. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:43

>>6
ドゥンガはＪならまず間違いなく退席処分だわな

8. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:43

みなさん、いろいろ文句はあるんだろうが．．．
西村さんが世界でトップレベルに評価されたのは事実。

9. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:45

じゃなぜ西村ドュンガがあれだけ西村に対し興奮していたかわかるのか？西村答えてみろ？おまえ、ブラジル選手を退場させて・なぜああいう荒れた試合にしたか覚えているのか？おまえは、ブラジルに対して
ファールという場面を何度も見逃したり・少々の接触でもすぐに笛で止めてしまう癖がある。これはＪでも同じだなとオレはみていた　確かにＪでの基準は変えてないと俺はみた。最後西村ブラジル選手から握手されてないだろう？俺は知っている。嘘はつけないよな西村。されない理由は西村本人もわかったろ！自分にすべて返ってくるということ。でも、西村本人が自分の笛は正しかったと自分で思えばそれでいいんじゃないですか。

10. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:54

〉9
日本語でおk

11. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 19:56

> 9
きみ、すごいね。そのエネルギー。

12. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:08

サッカーの審判はトップレベルになるほど厳しい仕事と言わざるを得ない。

ユーロ2008決勝で笛を吹いたイタリア人審判ロセッティ氏は今回のＷ杯ラウンド16【アルゼンチン×メキシコ】での誤審で、現役を引退しセリエBで後進の指導にあたることにしたらしい。

西村氏はクォーターファイナルのブラジル×オランダで笛を任された時点で世界トップレベルの審判ということになるだろう。プレミアとかにチャレンジできないものだろうか？

13. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:17

１１　エネルギーというか、監督・選手がイライラ爆発すると、どうしてもオレの性格上主審の胸倉をつかんでやりたくなるぐらいだから・・・　だから
ああいうＴＶ観戦でもオレは主審に対して興奮してしまうね。でも日本協会の松崎委員長は西村はすばらしかった　と言ってるから。自分が派遣した主審を悪かったと言う奴はいないか？　
で、あなたはどうなのよ？西村主審の評価は？　

14. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:23

たしかに倒れ過ぎなのは別の次元で問題だな。
こういうコメントがシャレっ気があったら面白いのだが。あたらしいJのジャッジ基準２０１０
”相手とぶつかる前に倒れたら笛は吹かない”
”抗議したら、いい感じでなければ即イエロー”
”倒れそうなくらいのコンタクトは笛を吹かない”
”抗議をしてる最中に休んだら目を付けて次の微妙なプレーには一発イエロー”
とか。
おれ頭悪いな。書いててごめん−０−
あとの人頼む。。。。

15. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:25

西村がＷ杯でそんなに良かったか？
Ｗ杯は、サッカー後進国の審判もいっぱいいて、
西村以上に下手だっただけじゃね？西村はＷ杯でも、カード出し過ぎだろ。
それ以上に他の審判が、さらにヘボだっただけで。

16. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:31

でも、五分のチャレンジで負けて倒れたのを取ったり、ボールに行っていたのに激しいスライディングだったから笛吹くのは、明らかにJの悪癖だと思うけどね。

17. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:35

ボールに行けばなんでもファールじゃないと思ってるのは日本人だけだ

18. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 20:41

あのな、もうちょっと審判についても勉強した方が良いぞ。
そうすれば、サッカーももっと深い所で楽しめる様になる。
公式戦の審判経験者なら、西村氏の意見に対する反対意見は出てこないんじゃないか？
Jを担当しているとか担当していないとか関係なく、なるほどとも思わない、単に当たり前の事しか発言していないぞ。もっと深く知れば、ファールとして止めざるを得ない状況とか、アドバンテージを採用する時の見極めポイントとか、多角的にサッカーを見る事が出来るぞ。 Jが始まってからも、もう一昔って期間は過ぎたんだから、そろそろ公平な目線で見ても良いんじゃないだろうか？ >9　は、川崎の森だろ。良かったな契約延長してもらって。

19. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 21:20

＞17
みんなキャプテン翼でサッカーを学んだからな。

20. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 21:33

06年の上川氏と今回の西村氏の世界的な高評価。
日本人は審判向きなのかもしれないね。
几帳面、努力、冷静、持久力．．．
Ｗ杯で日本代表がファイナル闘う前に日本人審判が決勝で笛吹くほうが早いのは間違いないだろうね。

21. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 21:47

今の日本人選手に海外基準のジャッジやったら、
怪我人が続出しそうな感じがする……
ふんばるより倒れたほうが安全な時だってあるのに…… 膝の靭帯なんて損傷しまくり、切れまくりだぜ！

22. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:14

>18 当たり前のことを当たり前に発言してるだけ！おまえこそ公平じゃないから荒れるんじゃないかな？勉強したほうがいいぞ！

23. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:22

＞１８
森とか　勝手に名前を決める癖があるのもお前の低評価　低審判辞めたほうがいいとおもうよ　悪いけど・・・

24. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:25

選手が倒れる前に西村を倒せ！　のスローガンで行こうぜ。

25. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:25

ぼくは、西村氏は今回そこそこの仕事をしたと思う。
審判が試合をコントロールできると考える向きもあるけど、選手が勝手に審判の判断に不満を持って、勝手に興奮していたら、カードは当然に増える。そんなもの、審判がコントロールなんてできっこない。「カードが出ない→審判がうまくさばいている」ってのも、実際どうなんだか。
大体、Ｊの選手、「抗議しないと損」なんて考えていないかい？本人は反則していないつもりでも、客観的に見たら反則と考えざるを得ない状況はある。それでも、とりあえず抗議して、とりあえず不満そうな態度取っていることって、結構あるんじゃなないのかな、とも考えてみたりする。そういう視点での評価も、必要なんじゃないかな？

26. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:29

＞２５
あなたの発想　アマチア　　プロの選手なのだからプロの審判が来てくれないと困るんだよ！　アマチアは勘弁してくれよ。　　

27. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:42

これはどっちもどっちなんじゃないかな？
Jリーグの選手からしてみれば、倒れれば笛吹いてくれるから利用している面もあるだろうし･･･

28. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:45

倒れることは悪いことではないでしょ。
WCを見ても分かるとおり、日本にとってセットプレイは貴重な得点源なんだから。

29. Posted by 名無しさん at 2010年7月29日 22:50

中田ヒデは倒れるのはカッコワルイからって、ほんとによく耐えてたよね。
逆の見方をすれば、今回の日本の躍進も、日本選手はやたらとよく倒れるからゲームを切りやすい、相手はやりにくい、ってのはないかな。

30. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 00:44

　西村さんの判定って、ブラジルはプレーしにくかったということはないかな？　プチプチ切られて、やりにくいって。

31. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 00:53

こいつが帰国して最初に笛吹いた川崎京都の試合はヒドかったけどなw
優秀な審判なら選手同様海外にでも行けばいいよ。

32. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 01:18

俺もJリーグ自体を応援しているけどそんな「転び」をやってまで勝ちに
こだわるよりゲームそのものを壊すかどうかでカードの有無は考えて
欲しいと思うよ。

33. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 01:27

倒れたら必ず吹くから、こいつの担当する試合は一定のチームに優位に働く。
赤嶺が西村主審の試合でやたらコケて全部笛を吹いてもらっているのを見て、それまで好きな選手だったのに一気に嫌いになったわ

34. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 01:36

西村は吹き過ぎ。試合がコマぎれで流れない。
彼の担当試合は「正しい試合」にはなるだろうが、
面白い試合や名勝負は決して生まれない。
イングランドvsメキシコでの家本の方が100倍良かった。

35. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 02:46

個人的には試合後の審判の言い分を聞きたいな。
監督や選手には不満を述べる場があるが、
それは一方的な談話であり、本当のことを話しているわけではない。
審判の談話を載せるメディアがあれば、
非紳士行為のイエローカードの何割かは減るのでは。
また、試合を決定つけた判定の説明があれば、審判の地位向上にも役立つと思うがね。
試合を観戦した人なら分かってくれると思うが、
生観戦だと明確なファール以外、何故ファールなのか微妙なケースがよくあるからね。

36. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 03:16

３５までの結論を述べると、西村主審の判定は間違えのところがあるらしい。３１さんが述べたように、オレも個人的にほんとうに優秀といえる主審なら海外に行き・またオファーがあってもいいのではないかとおもう。すべて、松崎に守られている審判団。マラドーナがいいこと発言したな。「好きな人に囲まれたいのは構わないが、これは慈善サッカーではなく代表だ。この陣容では駄目だ」と指摘する。
松崎・そんなに西村が優秀なら海外に行かせればいいだろう。海外で優秀審判と証明させるべきじゃないか。実際・優秀かどうか評価されているか知らんが、現在Jでイングランド人が吹いているではないか。
選手が倒れるのが悪いと指摘するなら、海外で吹かせてみろ。
松崎・上川自身評価されてないインストラクターが日本のトップで指導してるからこういう審判しか育たないのだろう。西村・Jでは吹かないで欲しい　もう一度言おう　西村が本当に優秀なら海外で吹けよ　高評価されているなら海外に行くべきではないか　国内で吹いているのなら、少しは黙って吹け　松崎も優秀審判とは　を勉強不足だな！

37. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 03:23

あの。。アマチュアの質問ですみませんが
わざと倒れた場合「シュミュレーション」で倒れた本人がアンフェアってことで反則になることもあるのですか？
それって何か他のスポーツでしたっけ？
Jの選手同士、なるべく倒れない！ってコンセプトでフィジカルコンタクトを切磋琢磨して接触に強いJ　リーグになってほしいな！そうすれば、ドイツみたいな海外の○太ン棒選手たちにも競り負けないJAPANに近々なれそうと思うのですが。

38. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 03:44

純粋に「面白いもの」のコンセンサスが未成熟なんだ、この国のプロスポーツは。
“国技”があのザマで、野球にしても健全とは言い難い。ではそういう状況にどうして至っているかと言うと、これも単純に「それを望んだから」なんだな。バカなメディアから目を逸らして、より先入観無しに見続けたとしてもそれは変わらないだろう。つまり国民性の為せる業ですな。

39. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 04:02

アマは審判・倒れるのが悪いのではない　実際西村は後ろから押してるファールもとれない　アレだけ手から腕のファールは厳しくと言っていながらとれない西村　だから国内だけでしか吹けない　正義も同じ　もう
引退してほしい主審だか。。。しつこい　

40. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 04:36

＞18 森は関係ないだろ
それに森は悪態やこないだみたいな直接的な事はあっても試合中のラフプレーは確実に減ったよ。後は精神面だな・・・

41. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 08:20

ほんとだよ、軽々と人の名前を公表するのは失礼！事実なら構わない
憶測はやめてくれ！　オレは事実・真実をもとに名前を挙げている。
架空の文をここに、皆様に読んでもらっても、嬉しくもなんともない。
正真正銘だ。

42. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 08:27

＞１７
ボールにいってるにもかかわらず、ファールをとるのも日本人だけだ。

43. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 08:36

単純に体の芯の太さが違いに出ただけだと思う。西村審判が言ってる事を俺なりに理解すると、基準は変ってなくて倒れるか倒れないかのシンプルな違いだけだと思う。
柳沢タイプの選手が非常に多い。いわいる本当に少しの接触でもシュミレーションでもなく本当に飛ばされたり倒れたりする選手。だからそれ自体は本当のファールであって吹くしかないと思う。今回のW杯は誤審が話題になったがあれも紙一重でﾌｨｰﾙﾄﾞをめいっぱい使い攻守が早い近年の傾向は審判にとっても酷だ。フィジカルコンタクトにしても、間近でみなければわからないものもあるし。Ｊ選手にはもう少し耐久性を持って欲しい。鹿島の大迫がこのオフ明けから以前よりコンタクトに対して成果を上げている。まだまだな部分はあるけど以前の大迫に比べて接触に強くなった。上川審判は当時正直酷評した。試合をすぐに止め、なんでも吹く印象しかなかったから。だから彼は優秀なのかは疑問。

44. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 08:46

審判に完璧を求めるのは酷だろ。彼らも人間なんだよ。
同じ人間として、自分も同じようなジャッジができるか冷静に考えてみろよ。

45. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 09:10

＞４４完璧は求めてない　しかしプロと呼べる審判がいないのは事実。選手が倒れるのが問題で・笛には問題ない　この発言が許せん！倒れればなんでもかんでもファールで止めるのは西村。これでプロの審判と言えるのですか？疑問におもうスポーツには「天性」で評価される優秀な人間もいる。ただ審判が好きだ！では　Jでも通用できなくなってきた。日本協会の今後の課題になることだろう！

46. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 09:20

＞４４アマじゃ無理だが、プロなら出来るよ。審判のキャラクターも大事だけど
な。

47. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 09:24

ボールにいけばなんでもノーファール
と思ってるバカが退場する試合
http://www.youtube.com/watch?v=9utf71gx7TI#t=5m00s
ボールに行けばオッケーならエドゥアルドみたいなケースが頻発するぞ

48. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 09:26

＞45
最初に言っとくが審判を擁護派ではないが、倒れるのが問題はサポティスタの見解でしょ。選手の接触に対する強さの違いを指摘しているだけに思うが。

49. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 09:53

どの国も選りすぐりの「強い」選手が出場しているんだから、これは別に日本限定の現象じゃないだろう。「日本人はひ弱」という先入観を強調したい人が多いようだけど。

50. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 10:19

この発言を基準で考えると、イングランドの審判がＪに来てカードを出しまくるのも分かる気がするな。

51. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 10:45

48
まあ、サポさんの見解もあるだろうが、この掲示板にもカキコした人がいたが、西村は流れを止める性質をもっている。プロ・アマの違いはここで評価される　吹かなくていいところを吹いたり・ファールをとる場面でとらない　つまり、西村の場合は全部ファールにしてしまうところを選手・監督はいってるの　それだけ　細心すぎても駄目・アバウト過ぎても駄目
ここがプロの腕のみせどころなんですよ。
評価されてない西村が松崎のコネクションで吹けるだけ幸せだとおもうよ！１日も早く　サポや監督から評価される主審になってもらいたい。
それで、余計な「死ね」とか　選手から嫌われる行動も避けてほしい。

52. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 12:04

ぶつかられてもチャンスと見ればそう簡単に倒れないし、
怪我とかＦＫを貰ったほうが得策と考えれば平気で倒れる。
コロコロ転がるとナメられるし、と言う意識があるので
判定は難しい。＞4．の言うとおりにアドバンテージを取るか
取らないか、の基準。
西村氏はブブゼラもあったので、やけに強く笛を吹いていたので
一流国の試合を裁くんで「入れ込み過ぎ」の感はあったな。。。

53. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 12:12

Ｊと同じ基準で吹いてるなんて絶対嘘。
だって、ブラジルvsオランダでスタープレイヤーたちに囲まれて、明らかに愛想笑いしまくってるじゃん。
Ｊでは「横柄」という表現がぴったりの態度と表情なくせに。
それだけ態度が変わっていて同じ判定が出来るなんて、人間心理として可能とは思えない。

54. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:00

倒れたらファールなんてルールないだろうし…
きっちり取れば反則になる行為でも倒れなかったからファールにしていないってだけでは？
でもそれってやったもん勝ちなんじゃねーの？

55. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:11

>53 その通り。　
実際西村や川上は国際試合（国内開催も含む）ではまともなレフェリー
に見える。それは彼らが選手をリスペクトし、されている様子を我々観衆
が感じ取れるからだ。つまり、現場でプレーしていない観衆にとっての
良いレフェリーとは、正しいジャッジング（致命的でなければある程度
でOK)よりも、選手との間に信頼関係があるような審判という当たり
前のことなんだが、＞53の書いてるようにJリーグの試合ではそれが
全く出来ていない。上から目線でジャッジしているのが見え見え。
まあ一部体験＋想像ですが、目上の者だけをリスペクトする連中が
日本のトップレフェリーに多くなるような仕組みが出来ているのでは
ないかと思います。

56. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:29

年下を敬うとか体育会系ではありえないだろ
年下が敬うのが体育会系なんだ
名に言ってるんd

57. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:41

そうだよな、鹿島の奴等とか倒れすぎだろ

58. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:47

正直吹き過ぎかとは思ったけど、今大会の西村は悪くなかっただろ。
メロへの一発赤も極めて妥当なものだったし。

59. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 14:56

>>47
これって例としてはあまり良く無いよ。
全然50/50でも無いんだから、君が殺人リーグとでも思ってそうな
プレミアでも普通に笛吹かれるんでしょ。
エドゥアルドの例が極端だとしても、プレミアが怪我多すぎかも知れない。
ただ、日本の笛の基準を変えたら即そこまで行くと言うのは極論

60. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 15:10

>42
サッカーのルールブックには、例えボールに行っていてもファールになるケースがある事を、実例を挙げて書かれていますが、何かほかの競技と混同されていませんか？

61. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 16:11

＞55
＞川上
上川ですね。よく間違えられるそうです。もう、現場は引退しています。

62. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 16:39

ルール上吹かなければならないと思ってる事が問題だろ。
ルールに厳格になりすぎるのが日本人の悪い癖。もっとゲームを面白くするために影の演出者のつもりでいいと思う。
ヨーロッパのリーグだって南米系の選手とかよく倒れるけど審判は流すよ。
倒れたら吹かなきゃならないんだったらフィジカルが弱い方が有利じゃん。

63. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 16:59

結局西村を批判してる奴にはどんな審判だって駄目なんだよ
今回のＷ杯を観てれば欧州の審判がどれだけ恣意的に笛を吹いてるかわかるじゃないか　運動量だって少ないし　普段の欧州のリーグを観てたってそう　まぁ「欧州人だから正しい」みたいな偏見で観てる奴もいるんだろうが
観る側が自分の判断を正しいと思って、その通りにすることが全ての審判の義務だと思ってる限り、どんなに素晴らしい審判が集まろうと批判が絶えることはない
日本人が欧州人に対して持つような、「これが正しいんだろう」という感覚が身に付かない限りは
西村の判断が常に良いとは決して思わないが、彼も含めて日本の審判はよくやってるよ　未熟なのはどう考えたってファンだ
審判より誰より観客自身が身勝手すぎるんだよ
自分の価値観を絶対と思って主審を観るなと言いたい
良識ある範囲で批判するのは良いと思うが

64. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 18:44

>63
真理

65. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 21:24

>9
退場を食らった、ブラジルのフェリペメロは試合後に西村にユニフォームを届けたらしいよ。真意は分からんけどね。

66. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 22:49

＞65
フェリペメロが届けんたんじゃないよ。

67. Posted by 名無しさん at 2010年7月30日 23:05

＞６５・６６なんの意味で届けたんですか？真意が知りたい　　

68. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 07:25

名波や俊輔がトレンドの時代は終わったのだから、笛も変わるだろう。

69. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 10:45

８５キロを越える選手が簡単に倒れるのと６０キロを切る選手が倒れるのを同じ感覚で吹かれたら怒るでしょう。
社会人と中学生がサッカーをやったら中学生は簡単に飛ばされるよね。でも、そこで笛吹きますか？

70. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 11:21

手で押したら吹くよ

71. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 11:33

＞67
記念品みたいな感じで試合をしたチームのスタッフから贈られたりする場合があるらしいよ。
「今日はナイスジャッジでした」みたいな、選手同士のユニフォーム交換みたいな感覚なのかな。」
西村氏も今回は3着以上もらったらしい。
　
ただ、ブラジルからもらったのは皮肉が込められているんでしょうね。

72. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 11:58

西村さんの批判のコメしてる人って審判経験どころか
サッカーのルールも知らないんだと思いました。
ご自分で審判を経験されては？

73. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 12:25

>69
ゲームである以上対等な扱いなわけだから、飛ばされ方によっては普通に笛は吹くでしょ。
問題は、すぐ吹き飛ばされる中学生相手に、社会人側がやりにくい状態ではある、ということ。中学生や日本人が簡単にこけないでいてくれれば、笛が吹かれる機会はもっと凝縮されるはず。
日本人は、吹いてもらえることを念頭に堪える努力もみせず見え見えでコケるから相手にしてみればやりにくいし、ゲームもつまらなくなる。転んだらママがなぐさめてくれるのを期待してる幼児を連想させるから。審判もそんな甘い選手たちにつきあわなきゃいけないから、大変だと思うよ。

74. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 13:17

正当なチャージならこけても笛はならないから
チャージが正当じゃないんでしょ

75. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 14:14

>74の言うとおりだよ。
西村は、Ｊと同じ基準で吹いていたとは思わない。
>接触があって倒れたら、ルール上、ファウルはファウル
軽い接触で倒れたら、シミュレーションを取られたりするから、外国人は倒れないのだろう。

76. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 16:18

出た、「外国人」

77. Posted by 名無しさん at 2010年7月31日 22:46

今日の鹿島・神戸　両監督に西村なんていわれた？まだこんなもんじゃ序の口だと思えよ！これからが夏本番と同じようにお前もだ・・・覚悟しとけ。

78. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 09:03

浦和対大宮で村上が退場したシーン
ボールにいっていたけどファールになっただろ？
上にある動画の柏の杉山と同じパターン
西村は警告ださなかった（杉山が馬鹿だから文句言ってそれに警告）が
イギリス人は退場させた
そのあたりは差があるが
どちらにしても危険なプレーはファール扱いなんだよ
ボールにいっていたとしても

79. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 10:54

直接フリーキックとなる違反上記のことを不用意に、また無謀に、あるいは過剰な力で行ったと主審が判断した場合は、相手チームに対して違反の起こった地点からの直接フリーキックが与えられます。

80. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 10:56

78
でも、　厳しすぎる判定で　選手は納得できてなかったろう。ボールに行っていて退場はないせめてイエローだ！　アマのレフェリーであり審判委員会に不服申し立てをすること。ボールに行っていて退場はあり得ない。

81. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 11:03

西村は鹿島の試合の笛を吹くな！調子に乗って割り当てた協会の責任。家本がよくなったと思えば、西村の酷さ。オリベイラはさぞかしひどいレフェリーに遭った、ドュンガの気持ちがわかったろう。
これも、審判委員会に不服申し立てをする。ミスの多い日本審判団。クラブ側の要望として・優良審判団を早急に選択していくことになるだろう！

82. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 11:09

７９
「ボールに触れていない場合を除く」が抜けているよ。

83. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 12:37

ボールに触れてるかいないかは
ここに書いてありませんが？
柏は本当に馬鹿だなあ http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html

84. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 13:21

プロの目からみて、いくら西村が審判技能を上手にみせようとしても
型にはまっているため、厳しいかと思う。もうこれ以上成長は難しいとおもう。ハンドをハンドとしてファールをとれない　３流審判　セメントでその形を作ろうとした場合、その「型」が出来るのと一緒で　プロの目は厳しい。どんなにオレは日本一の審判といっても、認めてもらっているのは
上川・松崎だけ　あと西村の周りにいる審判団だけ。国内においては私は主審担当は５から６名にしたい。外は外国人の優秀審判団　いわゆるプレミアリーグで吹いてる審判をお招きしたい。国内の主審レベルでは選手に読まれてしまっている。この課題を松崎がどう動くか？またこのままの状態をキープしていくのか？国内の５～６名はプロテスト合格者のみピッチに立てるシステム。しかもコネなしの、いわば司法試験や公安委員会運転免許書取得のような（実技・学科）のような出題を採り入れる。これなら選手も文句がないだろう！現在のようにコネで笛が吹くシステムがなくなるだろう！今は不合格者も採用しているからこのような審判ジャッジが生まれるのである。コネは一切不要にすべき。

85. Posted by 名無しさん at 2010年8月 1日 13:32

＞８４
ただ、プロ選手獲得にもスカウトマンがいるように、審判が特に優秀と認められた者（審判関係者を除く）プロにスカウトされた審判員は、テストを受けるチャンスを与えるとする。　これでいいだろう。
松崎・上川の権力がなくなるということ。そのほうがこの２人本人にとっても有利なわけだ。　しかし、これじゃおもしろくないんだと思う。俺が推薦した者を吹かせたい為に・・・をやっているいから現在のような審判しか生まれない事だろうと私は思う。　審判日本協会も考える時期に来たのではないだろうか。あなたはどう思いますか？

86. Posted by 名無しさん at 2010年8月 2日 09:56

>84
>85
既に、現状「コネ」みたいなものが関与できない評価システムなんだが。。。
>80　競技規則の中に、判定が厳しすぎると言う基準は、一切ありません。何が起こって、審判がどう捉えたか。これだけ。

87. Posted by 名無しさん at 2010年8月 2日 14:34

＞接触があって倒れたら、ルール上、ファウルはファウルなので、レフェリーとしては笛を吹かなければいけないんですよ。
まずこれが間違いだ。
正当なチャージや、大した接触でもないのに倒れるのは、その選手が弱いだけか、あるいはシミュレーション。
こういう時に笛を吹くからJの基準は甘いと言われる。

88. Posted by 名無しさん at 2010年8月 2日 14:44

Jでブラジル人選手がコロコロ転がるというよりのた打ち回ってファールを要求しまっくってる姿についてはどう説明するんだろう。

89. Posted by 名無しさん at 2010年8月 2日 21:36

８７さんへあなたが正論です。８８
プロの審判をみて勉強してね。

90. Posted by 名無しさん at 2010年8月 3日 09:36

>89
プロレフェリーがいるのって、2カ国しかないけど、どこだか知ってる？

91. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 11:48

なんか知らんがコーフンしてるヤツはいっぺんこれでも観て頭冷やせ。
http://www.webdice.jp/referee/

92. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:16

流れの中で役に立たないと思ったら倒れてファールをもらって、FKをゲット！という戦法をうまく活用して自分をよく見せる人間がはびこるようなリーグになってしまっているJに対する皮肉なのかもしれませんね。

93. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 19:14

選手がもっと審判に協力的じゃないのが、Ｊの問題点だと思うけど。
そして、船主側の肩をもって、ルールブックをあまり読まないで批判するサポとかね。

94. Posted by Fashion Merchandising at 2010年10月13日 05:37

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