小倉会長、5年から10年内に秋春制を導入したい

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小倉会長、5年から10年内に秋春制を導入したい

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2010年8月 4日

日本サッカー協会の小倉新会長は、5年から10年内に秋春制シーズンを導入したいとＡＦＣのインタビューで語っている。

前任者たちの考えを継続していきたいとする小倉氏は、川淵会長、犬飼会長の路線を基本的には引き継ぐことを明言。欧州スタイルのシーズンカレンダー、秋春制についても、取り組んでいきたい考えを示している。

現実を見れば、FIFAカレンダーはほとんどヨーロッパ中心なので、もし日本が国際舞台でコンペティティブであり続けたいとすれば、シーズン制の変更が必要である。ただし、この変更には実行する前に熟考すべき多くの側面があり、多くの投資も必要となる。行政や企業の支援が得られれば早い時期に始めることもできるが、急ぐことではなく、いかなる決定も熟考を経て行われるべきだと、小倉会長は語っている。

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前任者たちの考えを継続していきたい：小倉氏語る（ＡＦＣ）

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1. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:07

秋春制　賛成

2. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:13

どうしてもヨーロッパに合わせなけ行けない理由って何なの？

3. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:17

>2
最大のメリットは選手の移籍だろうね
日本人が海外に行きやすいってのもあるが、逆にちょうど契約期間が切れた選手を向こうから取ってきやすくなる

4. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:18

犬害が秋春を叫んでいたのはドイツかぶれだったせいだと思っていたが。。。
日本のサッカーカレンダーを一気に秋春に変えるってできるの？
Jに限らず雪国のチームはどうすればいいの？

5. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:22

また潰さなきゃなんねーのか、いいかげんメンドいわ
ムリ。ぜってームリ
恒久的に雪降らないようにしてくれればｵｹだYo！HAHAHAHAHAHA

6. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:25

やるなら積雪量の多い1～2月は中断。その中断期間に雪の少ない地域でナビスコの試合をすればいい。

7. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:32

この話は、「行政や企業の支援が得られれば」というのがどこまで踏み込めるかでしょうね。単純にクラブ単位での努力で、というレベルじゃないでしょう。
とくに雪国は野球の地位が高いから、「何故にたかがサッカーのためにそこまでしなきゃいけないのか？」という意見は絶対出るだろうから、そういう意見をどこまで抑えられるかでしょうね。
日本では野球と違うことをしたら、特に権力を持っている年配者からの反発が多いですからねえ。
Ｊリーグだけではなく、日本サッカー協会がそこまで踏み込んでくれて自治体などに対応してもらったら話は進むのではないでしょうか。

8. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:35

まぁ、やってみろ。
寒さでガラガラのスタンド。なによりシーズン後のW杯で
コンディション作れず惨敗だろ

9. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:36

このままでもいいけど、7月、8月は中断して欲しい。サポーターとしては暑くて堪らん。

10. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:47

＞３
海外からはともかく、日本からの移籍にはほとんど影響を与えないだろう。欧州に比べてJの日本人選手の違約金は安いし、長期契約の選手も少ないから、この夏でさえ、欧州が欲しい選手はバンバン抜かれている。
豪州や他のアジアの国に比べ、欧州移籍が少なかったとすれば、単に欧州から見て魅力的な選手が少なかっただけ。

11. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:57

しかし、強硬だな＞協会。さんざんNONO言われたのに(頭が変わっても秋春言ってるということはクソブチが推進派の親玉とみるべきなのか)。これは本当か嘘か分らん妖しい話だが…自分は「Jリーグを秋春制に！」と押し込んでるのはブラッターの肝入り、というのを見たことがある。
ブラッターは全世界のサッカーのスケジュールを秋春にしたいらしくて(理由はよくわからん)
「影響力のある日本が秋春制に移行すれば、ほかの秋春制の国も従うだろう」というのが日本を秋春にしたい理由とかなんとか。JFAは「ブラッターの言うとおりにしてるだけ」とかなんとか。
春秋制の牙城、南米は？とか、
物理的に秋春が不可能なロシアやスカンジナビアにも秋春押し付けるのかよ？とか日本にそこまでの影響力はNEEEEEEE!!!とか突っ込み所満載なんだが、
まあ、こんなバカ話もある、という程度に。米７
最終的に「日本が９月から新年度を始めなきゃならん」という域にまで踏み込む話だからなあ、これ。
「サッカー界のために新学期を９月から始めてほしい！(ｷﾘｯ」とか言い出したら、寝言は寝て言え、ってpgrされるだけだよ。

12. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 13:59

高卒大卒はどうするの？
シーズン途中から加入？

13. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:05

秋春制に賛成。暑すぎる。
欧州のクラブとも試合ができる。

14. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:06

代表選手は実質オフがないからな、最近。コンディションが整わなず、怪我も増えてしまう。緩やかな秋春制を探って欲しい。

15. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:13

秋春制に反対してる奴らをＪリーグから追い出した方が早いんじゃない？

16. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:16

＞３
残念だけど大間違い。
理由としては、選手の移籍なんて、どーでもいい話。
　
一部の協会人が、Jリーグ無視して秋春制導入にこだわってる最大の理由は、
サッカーカレンダーを世界統一したいFIFAが
アジアの主要国カレンダーがずれてるのが気に入らなくて、
日本が変えればアジア全体が追随すると踏んで
Jリーグがリードしてカレンダーを秋春制にしろって
要請してるから。
一方、日本側の思惑としては、
AFCの中では韓国・中東に主導権を取られがちな中で、
頭越しでFIFAに覚えめでたくなりたいという腹があるから。
　
さらに
上の論理に乗ってく派と乗らない派の路線対立に加えて
協会内の恒例の、古河派閥・三菱派閥の対立とか
早稲田閥・アンチ早稲田閥の派閥の対立が加わって
秋春をダシにしてるだけ。

17. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:17

秋春制。
やってもいいんじゃない！？
ただ導入が決まったら、俺は生サッカー観戦はやめるけどね。そして観客動員がどうなるか、高見の見物をします。
別にほかにも趣味は、いっぱいあるしー。

18. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:21

おれは、夏だと秋春制に賛成したくなるが、冬になると春冬制に賛成したくなる。不思議だ。

19. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:27

今の時期だと、やっぱ選手の動き酷いよね
で秋になると夏の疲れの影響で足フラフラだし、春だとシーズン始まって間もないから組織も出来てないし体もできてないｗ
結局、マトモなコンディションで試合できる時期がない

20. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:29

北国のチーム応援してるけど雪の間他でやれとかいうなら秋と春はこっちで試合やってくれ。そもそも不公平だろ。

21. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:34

その前に全クラブを身の丈にあったサッカー又は球技専用スタジアムにしないと!!屋根暖房付きね!!

22. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:36

寒かったら厚着とか重ね着すればいいだけだしね。

23. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 14:37

ロシアリーグが秋春制になったら、日本もすれば良い。

24. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:05

零下の気温で猛吹雪の中、試合観戦して死者が出ない地域ならな。

25. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:07

1，2月、8月が中断期間になるのであれば、秋春でも冬夏でもかまわんよ。

26. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:11

「自分の任期は２年だが、もし経済状況や環境が許せば、今後5年から10年内に実行したい！」→「W杯が招致できれば秋春制やるよ〜」

27. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:17

北国以外も日本海側は雪が積もると何度も言ってるだろ
寒いだけの欧州と豪雪地帯を一緒に考えるな

28. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:22

凍死する馬鹿と熱中症で死ぬ馬鹿の割合考えたら
春秋制だろ。

29. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:23

どっちみち気候の変化で将来的には夏のサッカー無理になるんじゃ。

30. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:25

秋春制にしたら、北国チームは雪の季節はアウェイだけにして暖かくなったらホームゲームを固めてやるとかダメなん？７，８月はナイトゲームにしたって暑すぎて選手に負担がかかりすぎる。夏休みで子ども連れの
観客増を見込んでるのかもしれんが、実際夏休み期間に観客が増えてるものなのかちゃんと調べてみたらいい。サッカーはプロ野球じゃない、浴衣でビール片手に見るスポーツではないことをはっきりさせるべき。
寒いなかポットに熱いコーヒーを用意して手袋とマフラーで武装して、試合をみて熱くなる、これがサッカー観戦の理想的スタイルだよ。

31. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:32

寒いスタジアムでわざわざ観戦しなくてもテレビでよくね？
って感じでセリエAは動員数が減ってなかったっけ？

32. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:34

>30
理想的スタイルとか勝手に決めないでくれ。俺はビール片手にサッカー見たいんだが。
むしろスタジアムの暑さ対策をしっかりやったらどうよ、ミスト噴射機とかさ。その方がコストは安くつく。

33. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:47

東京ですら糞寒いのに。寒いってのは暑いってのより本当に辛い。
客のことは考えてないよね。寒い中ジッとしてるのがどれだけ辛いか。

34. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:48

ウィンターブレイク、サマーブレイク、Ｈ＆Ａの変則的運用などで何とかできないか。
要は、北国での冬と、東京以西の真夏を避ければいいんだろう。
少なくとも北国のクラブの「雪がすんげえだからダメだっぺ」だけじゃ何も解決しないぞ。ダメと決め付けないで、可能な限り国際カレンダーに近い、日本独自のカレンダーが出来ないか、検証だけはすべきだ。

35. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:50

＜30
ビール片手にサッカー観たい奴が多くを語らないでくれ＾＾

36. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 15:54

夏場と冬場を回避するためにJAPANプレミア構想があるわけだ。
そしてその１０クラブ程度なら夏冬休んでも１年内に回せると。
結局選手の良いプレーが観たいってのが根本にあるんだから夏開催は即刻止めるべき。

37. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:10

>33
暑い方が辛い。特に選手は。

38. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:17

良いプレーや試合の質が高まれば、観客動員数が上がり、テレビ中継が増えるのか？
海外移籍がしやすくなれば、日本人選手が欧州のトップリーグに移籍し、活躍できるのか？
日本代表がWCで優勝できるようになるのか？
なるわけねえよなｗｗｗ
秋春にしたところで結局のところ、今と大して変わらないと思うよ。

39. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:28

「サッカーは冬のスポーツ」なんて言ってる人がいるけど
無知も甚だしいね。
　
もともと労働者・学生スポーツとして始まったラグビー・サッカーなどは、学生や労働者がバカンスを取る夏をシーズンオフとしたために、冬がシーズンになっただけで、スポーツとして冬向きだから秋冬のシーズン構成になったわけじゃない。
　
現在も欧州で、夏に試合をしないのは、
単にバカンスの習慣と社会情勢が優先されてるからに過ぎないよ。
欧州に住んだことがある人はわかると思うが、
別にサッカーに限らず、欧州の夏のバカンスシーズンは、旅行や帰省などで地元を離れてしまう人が多い。
そのためショッピングセンターも閉まってしまったりして、欧州の夏は、あらゆるものの経済文化活動が低下するんだよ。
地域文化であるサッカーは、そういう生活サイクルに準じてるだけ。
　
日本はむしろ夏休みに文化消費が加速するわけで、
まったく経済文化構成を欧州に合わせようとしても全く意味がない。

40. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:37

冬を「寒さ」で判断してるやつが未だにこんな多く居るとは

41. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:42

ちなみに秋春制のデメリットとして
「冬期の試合は、圧倒的に怪我人が多い」
というのがある。
　
秋冬マンセーしてる人は、UEFAがむしろ
選手を怪我から守るために、欧州各リーグに
ウィンター・ブレイクの拡大を勧告している現実など
知らないんだろうか？
知らないんだろうな、どうせ。
　
冬期ブレイクを取らないプレミアは、とくに怪我人が多く、しかも選手の回復が遅くて稼働率が著しく低いことで有名で、UEFAの勧告の目の敵にされてるんだがな。

42. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:49

16＞鋭いね、おそらくご名答でしょう。
夏の暑さはナイター試合にすることで少し緩和できる
冬の降雪は・・・どうしようもない
冬の寒さは・・・厚着すれば緩和でき・・・ない。
学制の問題も有るしね、Ｊの大東が「やらない」って明言したばかりで
協会トップが「やる」と言う、この無協調な首脳陣・・・・こう言う協会だから、どんな名将が来ても強化できないんだよ

43. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 16:59

>34
練習場の問題は？
仮に冬は積雪無い所で試合・練習するとなるとそこにずっと滞在？
となると、夏は逆に涼しい所で試合・練習してずっと滞在するんだよね？

44. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 17:01

冬シーズン賛成の人の意見って、
たいてい底が浅いのはなぜ？
ろくに考えてないから？

45. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 17:03

↑　おめぇもな

46. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 17:36

単純にJ1のチーム減らして夏に休め
収入が減るとか文句言うな
パフォーマンスが上がれば集客増えるんだろ

47. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 17:42

W杯の招致目指してるんだから、まずは暑い時期に快適に試合を行える努力をすべきなんじゃないのかな。協会はサッカー場の改善とかやることやらない上から、秋春制のメリットを伝える努力もしてないよね。
まぁデメリットの方が大きい訳だし、半端じゃないお金と準備が要るけどｗ

48. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 17:48

プロなんだからさぁ、客側の意見聞いてほしいと思うぞ
今の時期ビール飲みながらナイトゲームを観るのは最高だけど、たとえ雪降ってない昼間でも2月にスタジアムに行こうとは思わないよ…

49. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:05

＞25
同意。
犬の秋春制だって、蓋を開けさせてみれば7月開幕の5月終了という、秋春最大のメリットと言われている高温(多湿)時期の試合の回避がなされないことが明らかになった。
本当に選手のことを考えているなら、9月開幕だろう。
ただそれだと夏休みの動員を確保できないというジレンマがある。
そして、冬季開催のデメリットを回避するアイディアはどこからも出てこない。
少なくともJFAが推し進めようとしている秋春制は、選手のためにも観客のためにもならない制度でしかないよ。

50. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:10

秋春制じゃなく、夏春制な。
そこ重要。秋春制のシーズン始まるの8月頭だから、
糞暑い中で試合するのは変わらんのよ。
今より糞寒い日に試合増やして、
寒いだけじゃなく物理的に試合開催不可能な季節もシーズン中で、
それほど暑くも寒くもないシーズンがシーズンオフになる。馬鹿じゃないのかと。

51. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:10

ほんと春秋派って中国とか韓国人と似ているな。自分たちが弱者だから守られなければならないっていうかエゴ丸出し。こんな糞暑い中で試合させられる選手の身になってみろってホント
別にウインターブレイクとか作ればいいだろ多少暑い日や寒い日があったっていいけど、基本は秋と春に試合すれば選手にも負担掛からないし、大物助っ人も来やすくなるし、客もそんなに苦痛じゃないだろ

52. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:16

小倉さんはＪプレミア化とセットにして考える気だろ。
秋春制は日程の問題なんだからチーム数を減らして試合数を削ればだいぶハードルも下がる。
要は1月、2月、8月の試合をやめればいいだけ。

53. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:16

いくら寒さを我慢しても、ドームのスタジアムと練習場を完備しても、日本で全国リーグするなら高温多湿の中での試合は避けられんのよ。シーズンオフが 1月～3月になるか
5月～7月になるかだろ。

54. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:17

５１　くすくす　大物助っ人が来ない理由が・・・・・・・・・・・ワロタ

55. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:24

>51 いや、だからさ、
「秋春制」って呼ばれてるけど、実際は「夏春制」で、選手が糞暑い中で試合させられるのは今と何ら変わらないんだってば。 1、2、8月がオフになって、Jの各クラブが経営できて選手の負担も楽になる試合数・試合日程のカレンダーが本当に組めるなら、そのシーズンを支持するよ。

56. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:25

春秋派はあまりスポーツしたことないんだろうな。
こんな湿気のひどい夏場に試合が続けば、どれだけ選手は
消耗するか想像もつかないんだろう。
１６が言ってることも正解の一つなんだろうけど多くの人が
世界のサッカーの中心である欧州リーグとのズレに違和感
覚えてる。秋春制にするならばもちろんクリアすべき課題は多い。
ドイツなどのようにヒーターは絶対必要不可欠。北国のチームの
スタジアムはドームが理想だがさすがに金がかかりすぎ現実
的でない。１月から２月半ばはウィンターブレークにし北国の
チームはハンデになるが積雪できつい時期はアウェーオンリー
で戦ってもらうしかない。５月という一番良い季節に終盤戦を
迎えるのが最大のメリット。１２月に優勝決定とか何かマヌケ
なんだよ。

57. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:26

48
自分に合わせてほしいなら野球でも見に行けば？

58. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:40

夏場の試合を歓迎してる奴なんていねえだろ。
犬飼が絵を描いてた「秋春制」とかやらも、結局は今と同じで夏場にがっつり試合やるんだから意味ねえって事。
「○○制」って名称に囚われて２派に別けてたら、議論も出来んよ。
1月2月8月にできるだけ試合をやらないで済み、かつ選手に負担がかからず、クラブの経営にも大きな支障をきたさないシーズンにしてくれればいい。すごく難しいけどな。シーズンが何月からスタートってのは、それほど大きな問題じゃない。

59. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:46

この議論は夏場にするに限る。

60. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:48

秋春制にしたら優勝が決まるのが5月。優勝争いで盛り上がってる時期にプロ野球が開幕する訳でしょ？どうなの？

61. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:48

＞北国のチームはハンデになるが
＞積雪できつい時期はアウェーオンリー
＞で戦ってもらうしかない。
つまり
南国チームは夏場はアウェーオンリーでがんばるってことですねｗ

62. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:49

スタジアムに暖房設備完備してくれるなら俺は賛成。

63. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 18:55

1月と2月はすごく寒いし雪が降るところもあるのでウィンターブレイクで試合はなしとする。
12月と3月は寒いから昼間のゲームとする。だから平日開催はなしとする。
寒い地方のスタジアムは暖房完備で雪が降っても快適に観戦できます。
8月は暑くて走れないからオフとする。そうすると7月も同じように暑いからオフとする。
天皇杯はやります。
ナビスコカップもやります。
代表合宿、遠征もやります。
キリンカップもやります。

64. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:00

＞寒い地方のスタジアムは暖房完備で雪が降っても快適に観戦できます。じゃ、練習はどこで？
屋内の人工芝で？
じゃ、全チーム人工芝で練習だな。だったら賛成ｗ

65. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:00

7月中旬～9月中旬までは糞暑いぜー
8月開幕なら意味無いじゃん

66. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:02

スタジアムだけ暖房完備のドームになっても
練習場はどうするんだ？
　
冬場アウェー・オンリーにするって言っても
練習はどこでやるんだ？
　
試合も練習も、ほとんど地元でやらないクラブを作って
地域密着も何もないぞ。
　
そもそも、関東以南でさえ
シーズン末の１２月の試合は
寒さで集客激減する事実をちゃんと理解してんのか？
２月なんて１２月より寒いんだぞ。

67. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:10

秋春制導入支持します。これから日本はますます暑くなるそうなので。

68. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:28

北国の人ご愁傷様。
犬飼解任でぬか喜びしてた奴涙目ｗ

69. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 19:34

今でも雨降ると集客落ちるのに、冬場の雨はきついよ。

70. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:15

そもそも広島ですら冬は練習場に雪が積もるのに・・・
春秋制・秋春制って区切りじゃなく
今の制度にサマーブレイク＆ウインターブレイク入れればいいんじゃないの？
（もちろんベスメン規定廃止＆試合数削減が前提で）

71. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:22

冬なんて、ボールがパンクする。
雪に濡れてまで誰も見に行かない。

72. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:28

みんな、もっと冷静になって考えてみようよ。
スケスケ薄着のギャルサポと、ブクブク着膨れたギャルサポ。
一緒にスタジアムで応援したいのは、どっちだよ。

73. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:28

さすが小倉さん。
準備の時間を考えて時間区切ってるし。
雑音に負けずに粛々と進めてほしい。

74. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:31

大卒、高卒は、卒業まえの７，８月に加入するば、いいだけの話。

75. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:39

卒業前の７，８月と１，２月途中加入か… ７，８月加入した人は、高校選手権は…。

76. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 20:40

北から順に、まずは北海道から対策していくらしいよ。で、南下していくらしい
北半球の国なんだから、四季で考えたら秋春制度のがいいんだよね。
新卒選手はいい選手は、卒業する前に試合出してるしそうじゃないなら、最初の1年はサテ暮らしになるから影響は少ない

77. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:02

開幕と学校年度の時期がずれている国なんて世界中にいくらでもある。
調べたことないだろ？　ちょっと調べればすぐ分かることだからな。
ほかの国が普通にできているのに、なぜ日本だけできない？
オーバーに考えすぎなんだよ。こんなの大した問題じゃない。

78. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:09

国内のスポーツで秋開幕のスポーツがあるよね。
バレーとかラグビーとか。
新人選手は卒業してから半年間何やってる？
とくに問題なくやってるだろ。

79. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:10

日本の花粉症の発症率は、約30%。
10年前より、10％も上がっているそうだ。花粉症でポテンシャルの落ちる選手は見たくないし。観客も屋外で応援したくないだろうに。 2月から5月までをブレイクにするのはどうかな。

80. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:12

>>78
それ企業の部活動じゃんｗ

81. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:16

ＮＦＬをを例に出してみたい。
　・シーズンはプレーオフを含めても、６か月
　・レギュラーシーズンの試合数は１６試合（対戦しないチームも出てくる）
　・試合時間は1時間
　・リーグの方針として巨大クラブと弱小クラブといったチーム格差を生じさせない様な徹底した戦力均衡策が採られている。
　・マイクを付けた審判が場内にファウルの説明を行なったり、チャレンジ制度など観客目線に立った進行を行なっている。
　・そのため、常時スタジアムは満員に近い動員（結果、チケットの価値も高い）
・そのため、ＴＶ放映権も高額
Ｊリーグがそこまでできるのか、疑問だ。
ＮＦＬのプロチームの数は３２しかなく、スポンサー料以外にも、試合の入場料収入やグッズ収益までもが、リーグを通してクラブに均等に配分される。
（浦和ホームの試合の収益も浦和グッズの売上もリーグを通して貧乏クラブに分配される仕組みだ）
チャンオピオンチームは意図的に不利な日程を組まれる。
ドラフト制度によって、クラブが自由に新人を獲得できない。
アメリカでありながら、共産主義みたいな仕組みだけど、これだけの工夫があるから、各チームの戦力差が少なくなり、
各試合の価値が高まって、雪の中でもスタジアムは満員になり、ＴＶ放映権も高く販売でき、リーグの収入も高くなっている。
また、オシムの言葉では、サッカーのリーグには「地域間、階級などの対立構造が埋め込まれている」という。
ＮＦＬの様な徹底したビジネスに特化した戦略もなく、サッカーの試合自体にオシムの言う対立構造を持たない、
日本のＪリーグが、どこまで考えて「秋→春」制度を口にしているか分からない。

82. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:22

>79
中村憲剛が、春先に花粉症でボロボロなのは有名な話

83. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:27

＞81
意味不明。
次はNBAを例に出してみてください。

84. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:31

６月下旬から8月下旬と１２月下旬から３月上旬をリーグ戦のブレークにすればいいんでないか。個人的にはW杯では酷暑はあっても降雪はそうなさそうだがら、W杯で勝てる環境作りという点では、リーグ戦は真夏を間引き日程にした緩やかな春秋制がいい。（２週間に１試合くらい）天皇杯は建国記念の日を決勝にすげ替えて、北国または日本海側の人にはJヴィレや御殿場を協会費用で貸して、１２月から１月いっぱいは東海道〜山陽道ベルトで試合を組む。

85. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:32

先日、大東新Jリーグチェアマンが「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている」と言っているのに．．．
新JFA会長が早速、秋春制に言及するというのは、ケンカ売っているわけ？それとも．．．

86. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 21:51

スタジアムで裸になってサポーター煽って応援してる気になってる連中からすれば秋春制は我慢ならんのだろうなｗ
雪が多い地域対策はドイツの例を参考にして自治体と進めていって，最終的にいけそうなら移行すればいいだろう。

87. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:17

寒いのは勘弁してくれ小倉　犬飼の真似などしなくていい。
サポと選手の意向を頂戴してから発起人になれ！

88. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:18

>85
所詮ラグビー命な人が勝手に言ってるだけ。

89. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:24

＞84
北国または日本海側の人にはJヴィレや御殿場を協会費用で貸して、１２月から１月いっぱいは東海道〜山陽道ベルトで試合を組む。全チームにした方が公平で文句出ない。
又は、違う時期に北国または日本海側の人以外もJヴィレや御殿場を協会費用で。
ホームとアウェイは同じにな。

90. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:25

日経でカズも言ってたけど夏休みはサッカーの質は悪くなるけど
経営的には遊園地と同じでかきいれ時でしょ。
冬じゃお客さんが入んないよ。

91. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:30

Jリーグに任せてても中のクラブに遠慮して議論する気もないんだから、協会が改革の音頭とらんと仕方ない罠。
国会が定数削減を自分で出来ないようなもん。

92. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:40

夏のスタジアムに、巨大な冷風機みたいのを入れて、涼しくする発想はどうかな。
選手のパフォーマンスも良くなるし、降雪問題や集客問題も解決。
うまく成功すれば、2022年のW杯招致の決め手になるんじゃないの。

93. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:46

小倉会長「5年から10年内に秋春制を実施したい」
会長の任期＝2010年-2012年まで

94. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:48

＞92　アホか？

95. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:49

任期中に準備を始めると言ってるところに意味があるんだろ。

96. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:52

思考停止の元鹿島社長より遥かに柔軟性ありそうな人だな。
無理矢理進めることはないけど、議論はすべき。

97. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:57

でもこんなの「前向きに善処する」って役人が使う先送りの言葉と同じだろ

98. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 22:59

> 94
92じゃないけど、アホってほどでもないだろ。
雪国にドームを作って冬もやるって発想があるなら、関東以南にドームを作って冷房完備で夏も開催でも良かろう。
両者のコストを比較して、夏に開催するか冬に開催するかを決めればいいだけだよ。

99. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:00

賛成派のみんなは本当にスタジアム行ってスタンド観戦したことあるのかなあ。千葉銀カップレベルでも凍えて足の感覚とか無くなるのに・・・それ以上は考えたくもない。最近の暑さでも夜ならば汗多少かくくらいで冬ほどしんどさは全然ないのだけど。そもそも冬はスタジアムに行くことが億劫になるのに。。 Jの発展を第一に考える自分には理解できん。

100. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:00

これだけ言うのは単なる先送りとは方向性が違う。
--
「現実を見てみよう。FIFAカレンダーはほとんどヨーロッパ中心なので、もし我々がリーグカレンダーを変えなければ、選手、ひいては代表チームが最も影響を受けることになるだろう。」
「もし日本が国際舞台でコンペティティブであり続けたいとすれば、変更が必要だ。この変更はリーグ全体にかなりの影響をもたらすだろうから、そのためには、全ての変更についてしっかり計画されなければならない。」

101. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:03

俺はフーフー白い息を吐きながらホットドリンク持って応援するヨーロッパの美少女が好きなんで賛成しとこう。

102. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:03

秋春なんて言葉のまやかしだよ。
日程組んでみれば、７月中には開幕しないと間に合わないのすぐわかるよ。
実は夏春になるんだよな。

103. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:13

春だろうが秋だろうが、kashimaがタイトルに絡まないのならどっちでもオk。

104. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:22

５年から１０年か
直情馬鹿をだましやすい年月だなｗ

105. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:22

夏休みは絶対はずせん！
これが上の考え方。
秋春制は「真夏の猛暑」と「冬の極寒」が体感できるだろうね。
日本の四季を楽しんでください。

106. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:27

春秋制スレ見るたびに北の連中が暴言吐いてるのを見ると余裕ないんだなーと思う

107. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:29

> 106
北の連中が暴言を吐いてると思わせようとする、南の連中の自演じゃないのか？

108. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:30

＞代表チームが最も影響を受ける
影響があろうとなかろうと、日本は世界じゃ勝てないよ。
勝てない可能性のほうが確実に高い。
欧州にスケジュールを合わせたぐらいで、代表チームが劇的に強化されたら苦労ねーよ。

109. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:33

読解力ないなー。
小倉さんは代表チームが劇的に強化するんじゃなくて、今以上に弱くしないためには移籍が必要だと言ってるんだろ。

110. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:37

いやむしろ、秋春（夏春）制支持してる馬鹿の、底の浅さが目立つだろ。
まずスケジュール表出して見ろよ、話はそれからだ。

111. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:45

だから一番いいのが秋・春制だな　真冬は蛇も冬眠時期だから人間も
つまり真冬はオフにして　秋　９・１０・１１・１２　春　３・４・５・６　に。
これで決まりだ！これでいいのだ！

112. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:46

5年から10年先は、もっと暑くなりそう。
早めに切り替えて。

113. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:51

>>111
プロ野球が優勝争いで最も盛り上がる９～10月に開幕するんすか。
強気だなぁ～（爆）

114. Posted by 名無しさん at 2010年8月 4日 23:53

ドームの専用スタ作れよ、つーかもっと設備投資してくれ

115. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:01

すぐ相手を馬鹿という人が一番底が浅いと思うのだが・・・。
スケジュールなんて最後に決まるものだし。

116. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:02

もうどうでもいい。サッカー見に行くのやめたし。

117. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:05

>116
その後スカパーの話になるんだよな。
ワンパターン芸人。

118. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:08

113
おもしろくねーか　野球VSサッカーで？

119. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:12

＞１１３
それによ　スポーツの秋って言うだろ。

120. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:14

むしろ夏に強くなれ。
さすれば北半球のＷ杯でＴＶ中継のためのデーゲームでやらされたときに有利だ。

121. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:17

オレ１１１だけど　ほんといい提案だしてると思わない？
日本協会長小倉から表彰されねーかな？

122. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:18

糞暑いのよりは寒い方がいいわ。
どうせ東京近郊しか行かんし。

123. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:30

秋春制にすると、中東とかとやる時に地獄を見るようになるけどいいの？

124. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:43

Jプレミア創設と同時にやるので全く問題なし。Jプレミアへの参加条件の一つは冬期の試合主催。文句いってる雪国チームは「J１」居残り決定。さようなら。

125. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:45

>>106
＞北の連中が暴言吐いてるのを見ると余裕ないんだなーと思う
あるわけないじゃんｗ
3月に開幕して以降の練習でも雪かきが必要なんだよ。
フルコートを備えた屋内練習場と、試合の日に雪が降った場合の
観客の足の確保を協会が責任持ってやってくれ。って言いたくなるくらい雪国は大変なんだよ。狭い屋内コートで戦術練習が出来ないとか、
雪や寒さで観客が減るとか、深く考えるまでもない。それとも関東以西リーグと北海道・東北・甲信越リーグに分けるかい？

126. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:52

日にもよるが夏場のナイトゲームより
紫外線が１番あって気温も高くなる５月６月辺りのデイゲームの方が辛い日もある。選手も客も。
冬場に仮に開催が可能だったとしても夏場の試合数減らして冬場の試合数増やしたらファミリー層が多いチームはチケット収入等激減だろう

127. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:55

「世界が～」
「欧州では～」
「国際舞台で～」
こうした高尚な『世界基準』とやらを追求するのも結構ですが、
まずは国内における、サッカー・Jリーグの地位向上のための努力から始めた方が良いと思いますけどねぇ。

128. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 00:57

雪で無理って結論でたんじゃないの？？？
世界のカレンダーって言ってるけど、ロシアやらもJと同じカレンダー。もう意味が解らん。
秋冬に移行するなら、私はもう日本サッカーは一切見ないし関わらないようにする。他の人は知らんけど。

129. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:02

拗ねてそこで止まっても誰も見てくれないよ。
かわいそうな人と思うだけで。

130. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:14

北国サポだが１１１の日程なら春秋、秋春どちらでも良いと思うよ

131. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:14

>111、121
8か月じゃリーグ戦、カップ戦、ACL、代表のカレンダー消化できないでしょ。無理。

132. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:16

あふれれば他に割り振ればいい

133. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:19

どちらにしろ日程見直すことは必要だし。
一から考え直すにはいい機会なんじゃないの？

134. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:26

　欧州の方も日本みたいに3月上旬開幕を提言している人もいるのです。そこのところの動向を見た上で改革をお願いします。

135. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:28

提言してる奴はいるかもしらんが、ヨーロッパのシーズンは変わる可能性ないだろ。
考慮要素とは思えんなぁ。

136. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 01:54

雪国クラブの新規参入機会も妨げられるし短中期的には移行するべきじゃないと思うけどな。暑さって東南アジアとかでも普通に夏にリーグやってるし問題じゃないよな

137. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 02:03

Ｊリーグ発足前のJSL時代､秋春制だったらしいけど、当時を知る人の意見も聞きたいね。客が入らなかったって事は知ってるけど。

138. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 04:24

130さんへ
ありがとうございます　　共感してくれて・・・そうですね　おっしゃるとおりです　ぼくもそうおもいます。

139. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 04:35

１３１だからわざと暑さ寒さも彼岸までを考慮してるので、８ヶ月で消化できないならあなたがいう「無理」してでも日程を多く入れるしかない。
暑さの猛暑を避けて日程を組むのだから多少なり疲労があろうと「無理」してでもやるしかない。そんな贅沢な日程などあるまい！それが嫌なら現状のまま。さあ、あなたはどちらに投票しますか？

140. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 04:39

暑い夏に週２試合やってるのがおかしい

141. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 05:09

第15節が今シーズン最低の入場者数

142. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 05:42

＞8か月じゃリーグ戦、カップ戦、ACL、代表のカレンダー消化できないでしょ。
毎月８試合ずつで64試合。消化できるだろ。
『夏春制』とかいって反論している人は、その夏春制の詳細なスケジュール表を出してくれ。
当然、持ってるよね。検証してるはずだから。それとも結論だけ聞いて鵜呑みにしたのか？

143. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:21

今年の東アジア選手権を忘れたのか(動員少なかったから知らないか)。あれはマジ寒かった。国立も味スタも。サムライの方は試合内容も寒かったが。２試合目なんて、手足の先が死んでた。
どっかに冷暖房完備の室内スタジアムを作る、ってのいい案じゃない？北関東なんて、雷雨、豪雨もあるんだから。鹿島あたりが率先してやってみてくれれば、いい先例になるんじゃないの？でも、天然芝は外に出せるようにしないと養生は難しいよ。札幌ドームみたいにしないと。

144. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:25

６月から９月終わりくらいまで暑いって感じるし、１１月から３月くらいまで寒いと感じるけど。
結局日程を変える理由って何だったっけ？
選手のコンディションなら夏場の試合減らして、ベスメン規定無くすとか
天皇杯の登場を遅くするとか出来るのにね。

145. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:26

秋春制にした場合の詳細なスケジュールもだしてくれ。

146. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:28

世界中寒いスタジアムはどこにでもあるし、選手のパフォは夏場より上がるんだからいいんじゃね？

147. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:31

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000613-san-soci
７月下旬の東日本は統計史上、最も暑かったことが２日、気象庁のまとめでわかった。前半は梅雨による記録的大雨、後半は猛暑に見舞われた７月。東日本と北日本は月平均気温が平年を大幅に上回った。降水量でも全国４地点で月降水量の記録を更新した。
東日本の７月下旬の平均気温は平年よりも２．１度高くなり、過去最高を記録。７月全体の平均気温では東日本が１．８度高く、歴代６位。北日本（北海道、東北）が２．０度高く、歴代４位となった。

148. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:51

サマーブレイクなんて入れたら、夏休み期間の集客が見込めないからするはずがないということにそろそろ気付けよ
今の春秋制のままじゃあな
むしろ今が稼ぎ時だと思ってるから、このクソ暑い時期に週2で試合入れてるんだろ
選手よりも試合内容よりも目先の興行収入が優先なんだよ、各チームの経営陣は
で、その筆頭にいるのが椅子男ね
　
そんな奴らの都合に合わせてたら、日本サッカーのレベルアップも代表の強化も見込めるはずがない
だから秋春制も含めて協会主導ででも、根本的に日程を見直すことには賛成だな

149. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 08:52

ワールドカップを６月開催と１２月開催を交互にすればいい話。

150. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:00

＞8
俺は暑い方が嫌だ。寒さはある程度は抵抗できる。ホッカイロ、厚着。暑さは熱さまシートか、アイスパックがあるが結構もたない。全裸で見るわけにもいかないし。雪の話は堂々巡りになる。温暖化の影響はあるがイタリアやイングランド、ドイツ、ロシアなんか日本より寒い。積雪量はどっちが多いか知らんがそういった経験国の情報はないのかな？
秋春制は野球シーズンの終盤とかぶらないからメディアも少しは扱いがふえるんじゃないのかな。

151. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:33

>150
イタリアやイングランド、ドイツは積雪はたいしたことないでしょ。たまにドイツが雪降ったりしてるぐらいで。
ロシアは、春秋です。
札幌や山形、新潟の積雪量は半端じゃない。あなたが除雪するなら冬でもありじゃない？

152. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:41

そんなところ住むなよ。

153. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:46

夏場開催を涼しくするというのは、アリだよな。
日程も変えなくていいし、雪国も南国も公平になるし。
サポーターもスタジアムに行きやすいし。地下水とかを循環して、世界に先駆けたエコな冷却システムができないかな。

154. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:52

>153
「日程も替えなくていいし」って、そもそもの目的は日程変えることなんだけど。
頭が無理というところから入るから議論をねじ曲げてることに気付かないんだろうな。
新潟サポのブログとか断絶魔みたいで酷いもんだ。

155. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:53

エコ（笑）

156. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:55

いままでと同じ日程で区切る所を変えて
秋春制にすればいい

157. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:58

＞１５０
ロシア等の旧ソ連圏や北欧は日本と同じく春秋制
また、ＣＬではグループステージ最終節（大抵１２月）がロシアのチームがホームゲームになった場合の日程でも、この時期のロシアのナイトゲームの寒さという理由で、強制的にロシアのチームは最終節はアウェーゲームになる。つまり、寒冷地でのゲームは夏以上の対策が必要となる。

158. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:58

>150
>積雪量はどっちが多いか知らんがそういった経験国の情報はないのかな？
札幌は100万以上都市で世界最大の積雪都市ですよ。・寒さ(より積雪なんだってば)
・ウインターブレイク(取るなら12～3月まで必要だってば)
・会場の整備(練習場の確保が問題だってば)
・冬アウェイ(2～3ヶ月毎週アウェイ？夏毎週ホーム？本気？)
議論をする上、上記については触れないで欲しい。これらの項目は論外でしかない。それを声高に訴えられても「この人何も解ってない」ってしか思えない。

159. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 09:59

>152
北海道のじゃがいも・魚貝、新潟の米、山形の牛肉を食いながら、そういうこというなよ。

160. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:02

「こんな不便なんです！」と北国の人がいくらいっても、生活保護受給者の開き直りのようで客観的にみたら見苦しいだけなんだよな

161. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:04

真冬に凍傷になったGKいなかったけ？

162. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:07

>160
だったら、雪が何十センチも積ってる中でやればいいんじゃないの？雪国じゃないクラブのほうが不利になると思うけど。
城福なんかメッチャ文句いいそう「サッカーをやる環境じゃない！」

163. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:13

もうちょい温暖化が進んでから春秋制にすれば無事解決だな。
10年後実施したら、あれ？意外と支障ない！？ということになるであろう。

164. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:26

＞162
学生の時やったなぁ
噂だと足が埋まった時に押されて骨折したヤツがいるらしい（圧雪だとたまに足が埋まるのさ）

165. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:26

　日本海側の降雪量は世界に類のない気象状況です。これほどまでに集中して雪が降るのは世界中探しても無いそうです。大陸からの寒気と日本海の暖気が影響しているようです。
　しかし週一度の試合は２時間だけ除雪しピッチを溶かせば観客が来れるかどうかは無視して可能でしょう　　後の５日の練習はどうしましょう　ゴム長をはいて吹雪の中雪の上でやりますか。
　試合開催はさして重要な問題でなく観客が来れるか　無事に帰れるか　練習場を確保できるのかが始めに解決しなければならない問題だと思います。
　

166. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:29

なんでスキー場には行けるのにスタジアムに行けないんだ？
観客は普通に行って帰れるだろ。

167. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:35

＞166
アウェイの方々とかバスやJRが動かなかったり飛行機が飛ばなかったり
交通機関がたまに麻痺するので試合開催とかぶるとえらい事になります

168. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:35

札幌ドームは移動式だから問題ないよな
練習場所はJリーグが人工芝で屋根付きのグラウンドを作ればいいだろ
どちらにしてもメリット・デメリットはあるんだけど
欧州のスケジュールと合わないことのほうが問題だという結論なんだよ
そのために何らかの犠牲が生じるのは仕方ない
「無理です」「嫌です」じゃただのわがままにしか聞こえないよ
犠牲を極力みんなで分かち合うために、金で解決しよう
って話

169. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:38

札幌ドームの芝は冬は使えないとか言ってなかったっけ？
白い恋人練習場は芝の下にヒーターが入ってるから雪かきと併用？だろうけど使えるはず

170. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:38

夏休みの稼ぎって、９月開幕にするなら８月はキャンプ＆プレマッチでしょ。
各地でプレマッチを開催すればいいだけなんじゃね。
欧州でのエミレーツ杯やＴＩＭ杯、ベルルスコーニ杯はプレマッチだし。
前に名古屋、清水、磐田でやってた「東海チャンピオンシップ」なんて、ＴＩＭ杯みたいに45分×３の１日でやればいいし。
日本はもっとプレマッチを充実させるべきだと思うんだけどなあ。

171. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:39

なんで新潟、山形、札幌をそこまで考慮しないといけないわけ？ｗ北海道東北北信越プレミアリーグを構想する時期に来てるんじゃないかｗ

172. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:39

>165
162だけど、無理して除雪する必要ないんじゃない？
2時間で除雪できると思えないし、氷点下でどうやって溶かすの？そのままのコンディションにしようよ。
それで練習してたら、試合のときも生きるよ。圧倒的にホーム有利でしょ。
なんとかしようとし過ぎるから、あ～でもないこ～でもないとなる。

173. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:39

> 166
スキー場に必ず行けるってわけじゃないよ。
スキー場までの経路が、大雪で通行止めってことは、念に何度かはある。
Jリーグの試合が中止になったらニュースになるけど、スキー場へ行けなくてもニュースにならないだけ。
あと、空港が閉鎖になれば、スタジアムまでの道路は大丈夫でも、肝心の選手や審判がたどり着けないよね。

174. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:41

>170
いいね。
というか夏休みは選手も暑すぎるからそのくらいがちょうどいいと思う。

175. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 10:44

空港閉鎖とか実際は札幌だけじゃん。
ビッグスワンへの道が通れないとか無いだろ？

176. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:05

ここでスキーを引き合いに出してるのは、おそらくスキー場に行ったこともない奴だろう。天候不順で電車が止まったり、最初の目的地とは別のスキー場に振り替えられたりするのなんてザラ。あまりにもありふれてて、ニュースになんてならないんだよ。それを織り込み済みの娯楽なんだって。一つの試合で万単位の人間がほぼ同時に動く、「興行」であるサッカーと、個人の娯楽でしかないスキーを同列に語るのは本当に無知すぎる。夏休みをもうちょっと有効に使って勉強しとけ。

177. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:08

つかほんと大袈裟だな・・・。
新潟新幹線とか滅多なことがない限り止まらんだろ。
それこそ車両故障が多いくらい。

178. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:16

積雪地域で5年後、10年後もJ1にいそうなのは新潟だけ
新潟のスタジアムを頑張ってどうにかすればプレミア構想と同時に春秋制始めることはできそう

179. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:21

全然関係ないんだけどさ。
ここでも使ってる人がいるから尋ねるけど、「プレマッチ」って何？英語の"pre match"だとすると、「試合の前」って意味にならない？"pre-match interview"とか言うし。
"pre-season match"っていうべきだと思うんだけど。

180. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:24

プレシーズンマッチでいいんじゃない？
言いたいことはわかるけど、大した話じゃないと思うよ。

181. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:25

>179
単純に省略じゃないの？日本語英語的な

182. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 11:38

多くの人が誤解しているようだから、あえて書き込むが・・・、
Jリーグがやろうとしているのは、夏春制です。
８月の暑さど真ん中に開催することです。
意図としては、夏のモチベーションの低い試合を、
開幕の勢いで乗り越えることと、
前のほうで誰かが言っていた、FIFAのサッカーカレンダー調整でしょう。
あっ、天皇杯の問題もありますね。
暑いとか寒いとかは一切関係ないですよ。（今と同じ）
ウインターブレイクは12月から2月末は変わらないでしょう。

183. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:01

もはや日本サッカーの発展のためとかじゃなく、北国とそれ以外の地域の感情的対立になりつつあるな。ただ、いろんな地域で暮らして分かったことは、北国（特に北海道）の人は本当の暑さがどんなものか分かってない。

184. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:08

>>182
今と同じならFIFAのサッカーカレンダーに合わせた方が良いじゃん。

185. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:08

欧州のスケジュールと合わないことがそんなに重要か？
メリットたってたいしたもんでもないだろ。

186. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:17

おまえら今年初めのリンカーンで
松ちゃんたちが札幌の雪に埋まっていたところを
見てなかったかい？
あれは２月の雪祭りの時だけど、サッカー環境としては
１２月末～３月始めまではああいう状態が恒常的だ。１６９がアホなこと言ってるけど、芝下の温水ヒータはあくまで
補助的なもの。ガッツリ積もった雪を溶かすなんてムリ。
（そんなことしたら雪が解ける前に芝の根が腐る）

187. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:24

春場所と秋場所、年２場所制にして、チャンピオンシップ復活てのはどうでしょう
年寄りに夏の観戦はシンドイですわ

188. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:29

2ステージ制・CS・入れ替え戦が復活するなら、賛成してもいい

189. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:33

入れ替え戦なつかしい。
復活してほしいなー。

190. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:54

いっそイギリス(グレートブリテンおよび…)のように、北日本協会と南日本協会を作ればいいのでは？
そうすれば、それぞれの協会の下では独自にリーグの日程を組めるでしょ。
それに北日本チャンピオン対南日本チャンピオンのチャンピンシップとか、北日本代表対南日本代表の代表選なんかもできるし。まあ、南が9:1くらいの割合で勝つだろうけど。
そんでもって、温暖化が進めば、北と南の境界を北上させましょう。そして最終的には全て南協会に統合。

191. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 12:59

あんな超特殊な歴史的沿革もないのに。
戦力差がありすぎて北日本とか誰も見なくなる実質北日本切り捨て策。
というより単一の国でサッカー協会が統一してなかったらW杯もでれないぞｗ

192. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 13:13

ジジサポには、暑さより寒さの方が堪える。関東ならまだしも、東北地方のジジサポはかなり厳しい・・・と思う。イレブン・ミリオン計画はますます霞んでしまうゾ。

193. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 13:21

18チームある中で寒冷地は3チームのみだし。
ぶっちゃけ見る側だけ考えれば冬やってくれた方が楽。
とはいえ、いろんな要素があるから、俺はどうでもいい。

194. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 13:25

そんなに難しく考えないでリーグをしたくない月を決めて、そこにはスケジュールを入れないだけで良いんじゃないの？
１、２は雪、６、７はＷ杯、８月は夏ということで、３、４、５、９、10、11、12月初旬の中でリーグが出来るクラブ編成にすればいいんだけなんじゃね。
Ｗ杯がない年のアジアの大会とかある場合は６、７も使えばいいし。
こういう話も、Ｊ１の18クラブにこだわるからスケジュールがキツくなるんで、Ｊ１のクラブ数を減らすだけで全然出来るじゃんという話だと思うんだが。

195. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 13:47

Jプレミアリーグ→秋春制シーズン導入。
この流れでしょ。

196. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 14:16

もー秋限定大会でいいよ。トーナメントで優勝きめな。

197. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 14:24

＞151、158
150だが、札幌ってドームだよね？大事な事抜けすぎだろ（笑）。交通機関やスタジアムまでの足取りは確かに大変だけど観るのはどこのスタジアムより快適じゃないの？あ、見にくいとかじゃないよ。あくまで気温の話。寒い？積雪じゃないよ。そもそも逆の発想で夏の関西や九州もすさまじい暑さだろ？積雪を理由にするなら暑さだって考慮すべきだろ。なぜこの暑い時期の開催なのか？って。この時期開催が年度社会だからなんて理由はJの歴史上時期を過ぎた。北海道、東北はナイターなら関西以下の県に比べればかなり下がる。新潟はまだしも東北や北海道が関西や九州、甲府や京都の暑さと同じじゃないだろ。逆にサマーブレイクが必要だって。
だから堂々巡りになりがち。そんで、重要な事がもう一点。展開が早く運動量の多さと規律が特徴となりつつあり日本サッカーが真夏の猛暑で集中力の維持やそれら特徴が最大の魅力を発揮できるか疑問だ。ブラジルのサッカーに代表されるようにその国の気候もサッカーの特徴が反映される。日本は他国より四季がはっきりしている。だから難しいのかもしれない。

198. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 14:46

北海道・東北・北陸・信越は「雪ん子リーグ」として、独立リーグにしたらどうだろう。どうぜＪ１で優勝しそうなクラブも無いことだし。心おきなく春秋制を楽しんでくれ。

199. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 14:50

メリットはわかるが雪国がある限り無理だろ。
北欧なんかのリーグは春スタートのところもあるはず。気候の制約があるからしょうがない。ゲーム数を減らして冬休みをつくればなんとか・・・

200. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 15:11

＞197
札幌ドームは冬にサッカーで使用できないこと調べてから書き込んだら？

201. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 15:21

大雪と猛暑の時期（12月-2月と8月ぐらい？）を避けて、ひたすらリーグ戦やればいいいんじゃない？高温多湿と大雪を避けるということを優先すれば、いつ始まっていつ終わっても大差ないように思う。日程については、日程君をバージョンアップすればいい（？）。

202. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 15:27

>5年から10年内に
>急ぐことではなく
FIFAがうるさいから、一応継続して検討してますってことだろ。

203. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 15:55

＞200
それなら寒さもだめなら雪もだめ。結局打つ手なしと言う事は寒冷地域は秋春制はむりだろ。何のためのドームなんだ？雨しのぎなら屋根で十分だし。サッカーで使用できないのもまったく理解できない。

204. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 15:57

202だけど補足。
link先の元記事にはさらに、
>もし経済状況や環境が許せば
>JFAとJリーグでの協力があって
つまり、自分の2年の任期内には状況が整ってないのでやりません。Jリーグの反対もあるので実質先送りします。でも環境整備のための検討は続けます。というのを遠回しに言っているように思える。

205. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:12

札幌ドームの芝は冬の間は外に出しっぱで使えないんだよ
冬にサッカーするためのドームじゃなくて野球とサッカーが両方利用するための措置でそういう具合になってます
というか芝を外に出さないと枯れます

206. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:18

>204
北日本の奴らをはずせばすぐにできるけど、
北日本の民度的にはずしたら朝鮮人みたいにしつこく抗議してくるだろうから
面倒くさいなってとこだろ

207. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:20

北国のチームが言ってるのは試合だけじゃなく練習もできないと言っている。
そもそもこの経済状態でいつまでもバブルの頃の発想でいまの制度のままクラブに自前でスポンサー見つけてこいってゆうのは無理がある。
一昔前なら自治体が助ける事に抵抗はあまりなかったかもしれないが
今はそれも無理。
まず、規定を緩和して外国資本がはいる事などを認めてすこしでも
資金が集まりやすい環境を作る事。
あとラグビー界出身の大東さんがチェアマンになった事からわかるように無理に移行したらラグビーとバッテイングするのでそのままなるとは
考えにくい。
むしろ一番の問題はいつまでもこの問題にこだわってるマスコミに問題がある。

208. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:34

暑いのがヤダって言われれば
寒いのがヤダと返すのは条件反射だよ
現状で進行してるものを変えるなら、皆が納得出来るようにしないと
春秋のロシア強いし日本もこれでいいんじゃない
逆に暑さに慣れとくとW杯で有利でしょ

209. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:47

基本的には秋春制で行くべきでしょ！
冬はヨーロッパのようにウィンターブレイク取ればいいのでは。
雪国には不利な点もありますが、そこは努力してもらうと。まあ基本的には開幕時と同じように、秋春制でも支障のない選ばれた１０チーム位でプレミアリーグを始めればいいのではないかと。

210. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:47

ハードウェア整備の上真冬の札幌でやってもいいよ。
アウェイチームが天候不良で札幌にこれなくて勝点３もらえればいうことなしだ。

211. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:49

ムリだと結論でたことをぐだぐだ続ける理由がわかんね
そもそも犬飼クビは秋春にこだわりすぎて総スカンくらったからだろ

212. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 16:51

協会では結論出てないってだけだろ。
というか二代続けて会長は推進派。
犬飼クビになったのは別の理由だろ。

213. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:17

秋春制度にするなら1～3月上旬は中継。 3月中は雪国のチームはアウェイで試合を行う。秋春制＝雪国のチーム排除ってなるのはおかしいだろ？

214. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:18

＞そもそも犬飼クビは秋春にこだわりすぎて総スカンくらったからだろ
　
まだやってもいないお話し合いレベルのことでクビになるか？　常識で考えろ。
　
強引に急激な改革（育成年代のリーグ戦化、少人数制化など）をやったもんだから
各県のサッカー協会の長老たちを怒らせてしまったんだよ。
県サッカー協会にはサッカー界の重鎮がゴロゴロいるからね。

215. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:19

「現状で問題はない、結論出てる」と言われても、既得権益の固まりみたいで説得的な印象を受けるわけがない。
こういう掲示板系の場所では、反論するなら反論する、議論にならないくらいイラっとしたら無視すりゃいいだけ。

216. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:28

夏春のスケジュール出せって言ってる連中は、ここは初めてか？
犬が秋春秋春ってうるさい時に、じゃあってんで現状のチーム数試合数をベースに仮想スケジュールが、各サッカー専門誌で出てたよ。
ここにもそれについての記事が掲載されたと記憶。
結果、秋春どこじゃなく夏春じゃねーか！暑さを避けると言いながら8月フルに試合するとか馬鹿じゃねーの！と非難轟々だった。
形だけとはいえウィンターブレイクを入れ、平日開催を減らし選手の負担を軽減させるという、秋春のメリットとして無理やり上げた出来もしないお題目を組み込むと、ただでさえ全体のスケジュールが伸びるのは明白なのに、夏休みの動員は捨てられないから矛盾したスケジュールが出来上がる。
秋春言ってる連中は、あれ以来まともなスケジュール案出してこないのが、日本で秋春が無理な理由だよ。
少なくとも、今の1リーグ18チームでやってるうちは絶対無理。
1リーグ10(12)チームでJ3までの3リーグに再編するとかなら、まだ話はわかるけどね。
てか、それが前提だろ。どう考えても。

217. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:32

俺の推測では、春秋制賛成の人はおそらくＪプレミアに賛成だろ。
南日本、大クラブvs北日本、小クラブという対立軸ぽい気がする。

218. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:55

216が正しいよな
JプレミアだかJ3だかは知らんが、3部制にした上での話なら納得できる

219. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 17:59

＞216
もしかして『サッカー批評』がシミュレートした夏春制スケジュールのこと？　あれは結論ありきの突っ込みどころ満載なスケジュールだった。俺が少し手直ししたら秋春制になったぞ。
あと秋春制のスケジュール出せって言ってる連中は、ネットを検索してみろ。いくつか見つかるぞ。それを叩き台にして自分で日程を組んでみることだな。意外に組めるということに気付くはずだ。

220. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:06

またＪＦＡ会長降しをする仕事が始まるお…(ＡＡry

221. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:08

>208
ロシアＷ杯に出られなかったけど？

222. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:29

秋春制にしたって夏場の試合はなくならないよ。Ｊの試合が無くても代表の試合をガンガン入れてくるだろう｡

223. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:36

結局夏の興行収入を捨てられないんだから、酷暑地帯にドーム球場を作って、真夏も開催すればいいんじゃね？
　
老人の所在調査をちゃんとやれば年金受給者が減るし、議員定数削減と議員年金廃止と政務調査費縮小を実行すれば、バカどもに金をやらなくて済むようになるから、1年に一つや2つは作れるだろ。
　
あとは3月開幕のままだろうが8月開幕にしようが好きにしてくれ。

224. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:50

>210
真冬の札幌でやってもいいよ。
じゃなくて、Ｊ１でもない札幌なんていらないだろ。

225. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 18:58

焼豚は失せろよ、税リーグニュースでやれ

226. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 19:45

>148
>223

２０１０Ｊ１　
第15節　07/27(火) 07/28(水)
平均入場者数　13,554人（今シーズン最低）

227. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 20:20

>226
異常に暑いから。
秋春制は Jプレミアに入るための条件だろうね。

228. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 20:22

暑い寒いを言ってちゃ、何十年かかっても結論は出ない。
暑い時期は暑いし、寒い所は寒い。
冬開催反対派はエゴ丸出し。
日本サッカーのトップレベルのシーズン制の話だって分かってるのかしら・・・

229. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 20:39

新潟サポのブログ読んでみると
秋春制→雪でムリだっつーの
チーム数削減→俺たちトップリーグに居たいから反対
ほんとに自分勝手なサポが多いね

230. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 20:44

被害者意識は人間を狂わせるからな。
実現段階になったらもう少し冷静になるんじゃね？

231. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 20:51

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000014-maip-soci
気象庁は２日、７月の天候まとめを発表した。下旬の平均気温は関東甲信、東海地方で１９６１年の統計開始以来最高。北陸、東北地方もそれぞれ統計開始以来２位、３位を記録し、東日本を中心に梅雨明け以降の厳しい暑さを裏付けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000016-maip-soci
日本列島は５日、太平洋高気圧に覆われ、３５度以上の猛暑日となった地点が今年最多の１７７地点（３６都府県）に達した。３０度以上の真夏日も、気象庁の９２１観測地点の８割近い７１６地点（４７都道府県）に達し、今年最多となった。

232. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 21:05

今年暑いからって元気がいいことｗｗまー冬に同じ話してみようぜ。

233. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 21:09

だから南欧でもない北欧でもないドイツブンデスリーガと同じ日程を組んでやってみればいいじゃん。
１。国内リーグ戦の日
２．国内カップ戦の日
３．国際カップ戦の日
４、国際Aマッチデー同じ日にやってみたら分かるよ。
きっと可能だよ。
そうやって代表やJクラブが国際経験を積んで競技力を向上させていくというのが協会の狙いだろ。
地域エゴ丸出しは見苦しい限り。
サッカーファンとして恥かしくないのか？
自分たちだけがよければいいのか？

234. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 21:19

北日本の土人は自己中だからね。

235. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 21:42

＞２３３
ブンデスと同じ日程なら、今年はW杯年で遅いけど、通常だったら今週末開幕だ。秋春の大義名分の１つ、酷暑の試合を避けるってメリットは半減だな。
ウインターブレイク明けは早い年だと１月１５日頃から再開だけど、その次期だと東京でもキツいんじゃないの？
これだけ無理しても、競技力が向上するなんて保証はどこにもない。FIFAの覚えが良くなるだけ。
エゴと実効性とは違うんだよ。

236. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 21:50

＞234
以前もそうだったけど、お前みたいな差別用語丸出しの知能の低いバカが出てくると秋春制賛成派も迷惑するだけだぞ。秋春制度賛成派からも言ってやってくれ。結局こういうバカが出てきてまともな議論にならずに終わっちまうんだよな。

237. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 22:11

>236
これが大都会（笑）・札幌の民度（笑）
http://blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/3456873.html

238. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 22:14

俺は協会の計画が具体化すれば「あ～、この程度か」と被害者意識はなくなって何事もなく進むと思うわ。
具体化しない段階では不安が不安を呼ぶから無用な摩擦が生まれる。

239. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 23:27

しかし、今のところ全く秋春などなりそうもない現実ｗ
議論しようがしまいが少なくとも数年（普通なら永久に）は現状で行かざるを得ない現実ｗ
Ｊリーグ自体が全く変えようとしていない現実ｗ
今年も暑いＪが盛り上がってますよ、みなさんｗ

240. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 23:43

秋春制＝雪国じゃ無理
と決め付けるのはヒステリックといわれても仕方がない。秋春制がどんなものなのか決まってないんだから。「1月、2月に試合するのは反対、つうか無理」とか言ってよ。それなら議論のしようがある。

241. Posted by 名無しさん at 2010年8月 5日 23:47

前にも同じ事書いたけど、雪国のチームがＪに参入する時に秋春制についての話もしてるはず、｢数年後には秋春制に移行します」なんて話があったら参入してないはずだ。突然、秋春制度なんて話がでてくるからややこしくなる。雪国のチームを排除してまで秋春制を強行するなら、造っちまったスタジアムの総工費の半額はＪが負担しないとな。

242. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 00:25

いやだね、利益だけ求めてリスクは人に押し付ける被害者は。

243. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 02:03

そもそもＪができる前、日本リーグ時代は秋春制だった。なぜそのまま秋春制でＪをスタートせずに春秋制を選択したのかを考えた方がいい。 >240 秋春制推進派は１～３月上旬に中継期間有りでOKなのか？

244. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 02:35

北国出身で埼玉在住のオレから言わせてもらうと確かに北国の人間は関東以南(以西？)の暑さナメすぎだな。
毎年信じられん数の熱中症報道見てて「ひｗよｗわｗ」とか思ってたけどGWにもう泣き入ったわ。
しかし逆もまた然り。こっちにいると雪に対する認識が甘いし、自分も甘くなるのがわかる。
別に「寒いからムリ」とは言わんが「積もる」からな！？時期が時期ならたった一晩でも。
それに年によっては年明けまで降らずに3月にはほぼ消えてることもあるが12月～3月まで降ることもある。
毎年の日程調整が地獄だぞ？
そんな中でやれドームだヒーターだアウェイ開催だというより夏場のスタジアムの涼化を進めた方がいいと思うが。ミスト一つで体感温度全然ちがうしな。

245. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 03:30

北海道ってさ、野球場とか陸上競技場に照明設備がないんだよ。理由は、積雪に耐えられないから。信号だって積雪対策で縦型なのは知ってるでしょ(降雪地はみんなそうだが)？
厚別とか野球場なんかは、照明車を持ってきてしのいでる。今でも野球は日没サスペンデッドなんてこともある。
札幌ドームって、つくづくありがたい設備だよ。最近の北海道の異常な暑さをしのぐためにも役立っている。
試合に人工芝を認めてくれれば試合は何とかなるかな。あと、練習ピッチをギリギリ覆う簡易型の箱みたいなものが開発されればな。暑さも寒さもしのげるような。イナバ物置とかで開発してくれないかな＾＾。それを発展させて、西が丘級のサッカー場を覆う箱って、構想してみればいいのに。

246. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 03:40

なぜ５年もスパンを空ける　いいことなら来年にも開催しろ。５年後じゃ会長も退任か解任してるか・（苦笑

247. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 03:49

>244
観客が涼しければいいってだけの話じゃないだろ。
本当に自分達のことしか考えられないんだな。

248. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 04:34

>247
244だけど伝わりにくかったと反省しているが観客だけに絞った発言だとらえたのはあんたの先入観だろ。
街中でも打ち水すればそのエリア自体の温度が下がるわけ観客席とピッチを分けて考えすぎ。不足ならピッチサイドなどにもそういった仕掛けを施してやればいい。
ちなみに選手のことを考えた発言として冬季開催では選手の怪我が多くなる。観客は厚着やカイロで武装できるが実際にピッチに立つ選手は対策に限界がある。
そこをスタジアム等のハード面で埋めようとするなら暑さ対策を考える方が安いし手っ取り早いんじゃね？

249. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 05:57

確かに冬は筋肉系のケガが増える。だが夏は夏で、疲労からくるケガや集中力低下からくるケガが増える。ファウルで止めようとする、アフターチャージが増える、ファウルをかわせない、受け身をうまくとれない等。おそらく夏のケガのほうが冬よりも数は多いと思うよ。数字で表わすのはむずかしいけどね。

250. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 07:01

だいたい雪国のヤツらは口だけだからな。
自分らのお得意のはずのアイスホッケーリーグすら維持できない。
サッカーだって、そのうちに「雪が降って練習できないからJ1に居られない」とか言い出して放り出すに決まってるよ。
セルジオさんの爪の垢でも煎じて飲めってえの。

251. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 07:17

決め付けは一部の勘違いだけだから。
多くは当然日本全体のサッカーのことも考えてるし静観してるよ。

252. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 09:25

　Ｊ１のチーム数を減らさないと、今のままでは日程を組むことは不可能では？今シーズンも平日開催が４節（内２節は祝日）あったし、まず１８を１６に減らすだけでも日程に余裕ができると思うんだけどね。
　一度Ｊ１のチーム数を１８→１４に減らしたら？そうすれば８月下旬または９月開幕→１２月上旬で中断。２月下旬または３月再開→５月下旬で終了。という日程が可能と思うが。（もちろん２回戦総当りで。４回戦総当りだと当然無理）
　試合数が３４節→２６節と８節減るので、１２月から２月の中断期間はナビスコカップを行って、雪国での（積雪時期の）試合を試行的に行うことも可能と思うし（カップ戦で負けても降格無いから）。
　数年やって積雪時期の試合開催のノウハウが積みあがれば、段階的にＪ１のチーム数を増やしていけばいいと思うし。
　秋春制に賛成する人は、６月、７月、８月の試合はチケット購入もやめて観戦に行かないことだね。そうすれば夏に開催しても意味がないと経営陣も判断するし。
　なお、ナビスコカップのレギュレーションは以下のとおりに提案する。グループＡ：（ＡＣＬに出場する）４チームで２回戦総当りのリーグ戦、全部で６節。グループＢ：（グループＡ以外の）１０チームで２回戦総当りのリーグ戦、全部で１８節。（１２節増でリーグ戦の試合数減を補える）　グループＡ・Ｂの１位チームが決勝戦をおこなって、カップウィナーを決定。

253. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 09:50

つか、無理に雪国でサッカーやろうって発想がおかしいんじゃね？
南国にホッケーチーム作るか？

254. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 10:23

極論ばかり。ここ人間観察として面白いね。

255. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 11:09

今年だって6月7月はＪ１は中断したことみんな忘れてないか？今の始まり4月終わり12月を、始まり7月下旬終わり5月下旬にすれば日程なんて何も考えなくて良い。ウインターブレークをちょっと短く、サマーブレークをちょっと長くすれば良いだけの話。日程問題はこれで解消できるはず。後は酷暑と雪にどう対応するかでしょう。
個人的にはプロ野球をやっていないときにＪリーグやればスポーツ紙の話題は独占できて、注目度も上がると思うが・・・

256. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 11:10

> 253
ホッケーなら南国のスポーツだね。

257. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 11:19

>255
今はシーズン始まるの４月じゃなくて３月

258. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 12:39

＞248
確かに夏場に冷涼化のほうがありがたい。
夏場の開催で注意する部分は、暑さ対策（選手パフォーマンスと観客環境）だけ。
交通アクセスや観客数減少は、問題なく、地域間の不公平も少ないし、こっちを考えるべき。
中東とかのスタジアムって、どうしているんだろ？参考にできないかな。

259. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 12:40

> 255
Jリーグは3月に開幕し、プロ野球は開幕してません。しかし、Jリーグのニュースは、プロ野球のキャンプやプロ野球選手のゴルフの話題よりも小さい扱いです。
10月以降、プロ野球がオフシーズンに入っても、Jリーグのニュースは、プロ野球の秋季キャンプや選手のゴルフやハワイ旅行よりも小さい扱いです。
現状こんな感じですが、なぜ注目度が上がるのか、ご説明くださいませんか？

260. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 12:43

ここねちっこそうな性格の奴ばかりだな。
スポーツやってないだろ。

261. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 13:05

煽り合い、つまんね

262. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 13:22

　W杯は6月～7月、欧州のいわゆる秋春制シーズンを過ごす選手たちは、長いリーグ戦を終えたばかりで、長期休暇をとれないまま疲弊しきった身体で大会を迎えております。
　春からシーズンをスタートさせている日本は、開幕から3カ月ほど経った、それなりなコンディションで大会に臨みます。
　今回の大会はコンディション作りの成功がベスト16の大きな要因だったと思いますが、そのアドバンテージがなくなってしまいますね。
　

263. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 13:47

仮にシーズン移行するとしても、八月開催は変わらないんだろ？九月だって相当暑いし。まずスタジアム冷涼化を考えようぜ！
つってもミストを撒くぐらいしかないが、夜なら結構涼しくなるでしょ。
こないだの国立（スルガカップ）も、意外と涼しかったし。

264. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 14:52

天皇杯勝ち残った時に数試合やるために内地で練習してたんだけどベスト４で賞金2000万円とかだったらしいけどほとんど残らなかったらしいよ。5億くらい手当をちょうだい。

265. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 17:10

>262
海外組増えたし、すでにそのアドバンテージもなくなったよね？

266. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 17:43

>262
そのアドバンテージ込みで日本サッカーはこのレベルかよ。
だいたいベスト16なんてまぐれだしな。
「アドバンテージ」とか、せこいこと言ってないで、堂々と実力で世界と戦いたいね。

267. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 18:38

スタメンだと国外リーグの選手って
本田　松井　長谷部
本田は春秋制のロシアリーグ
コンディションは他国よりいいかもね

268. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:00

山形故障と暑さで離脱者続出
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100805-662208.html
この日の午前トレでもＤＦ前田、ＭＦ下村がめまいを訴えて早退した。指揮官は「明日以降に影響が出ないように、大事を取らせた」と説明。

269. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:03

外国選手を獲得する場合、春秋制の方が都合が良い。
Ｊリーグに来ている外国人の大半はブラジル＆韓国から。
ブラジルの全国選手権は3～11月だし、韓国リーグも春秋でＪリーグと日程は合っている。秋春にすると、逆に選手が欧州に流出しやすくなり、国内リーグの空洞化につながる気がする。

270. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:10

グループリーグ敗退したら実力で､突破したらまぐれか？焼豚は消えろな。Ｊリーグの事なんだから〝Ｊを良くしよう〟って考えのない奴は議論に入ってくんなや。

271. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:17

この暑さで連戦して、選手がコンディション不良にならない方がおかしい。
この時期の試合は減らすべきだよなあ。
夏休みに０にしたら経営たち行かなくなるのかもしらんけど、減らすのはできるだろう。

272. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:28

＞259 べつにプロ野球は関係ないんじゃない？欧州リーグに合わせて秋春制にしようって話だし。盛り上がれば自然にメディアも取り上げてくれる。今年のW杯がいい例だ｡

273. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:42

> 272
259ですが、255が
> 個人的にはプロ野球をやっていないときにＪリーグやればスポーツ紙の話題は独占できて、注目度も上がると思うが・・・
って書いてたんで、ちょっと尋ねてみたんですよ。同じ論法で秋春制に賛成するはいろんなところで見かけたし。

274. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 19:45

> 269
> Ｊリーグに来ている外国人の大半はブラジル＆韓国から。
そうなの？
因果関係が逆の可能性は？
日本が春秋だからブラジルからとりやすいだけで、秋春になったらブラジルよりも欧州から来るようになるってことは無いんでしょうかね。

275. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 20:16

協会のトップが秋春制にしようとしてるのに一番下の人間がネット上で
秋春制反対と言っても凄い無駄な発言してるように思えるだが・・・

276. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 20:53

大体、裏日本では雪が多くて練習できないっていう言い訳はどいういこと？
練習できなくて下手くそなら下部リーグでやれよって
何を偉そうに「俺たちのＪ１クラブの危機」とかほざくのよ。
裏日本の下手くそ共は、真夏に河原か小学校の土のグラウンドでサッカーやっとけよ！
日本サッカーレベルを上げていこうっていう高尚な話に入って来るな！
雪で顔洗って出直して来い！

277. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 21:20

＞273
272です。なるほど。
秋春制にしても注目度はそんな変わんないと思う。中断無しで開催したとしても､プロ野球とかぶらないのは12～2月中旬の2ヶ月半だけだし､3月にはオープン戦が始まる。秋春制にして開幕が8月になって高校野球とかぶるのは避けたい。

278. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 22:17

学校の学年度制をを未だに言ってるヤツは相当オツム弱いね。
3月に始まってるＪリーガは、高校卒業まで給料もらわないんだ？
稲本や宇佐美は高校生Ｊリーガーだったけど、秋春制になって７月１日からの統一契約？になったら試合に出られなかったりするんだ？
そんなこと言ってるやつって、社会人としてお給金もらったことあるのかな？
学年度が４月始まりなんで秋春制反対！と言ってるやつは、反社会性質のとんでもない輩としか思えんが。
かつてＪリーグが始まった頃、
サッカーファンは日本社会の中での先進性の象徴として「Ｊリーグ」をとらえていたもんだが、今や、地域エゴの象徴である後進性になってしまった。
川淵の軌跡そのままだな。サッカージャーナリストも同じ穴のムジナだよ。
アーメン。

279. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 23:11

＞276 278
俺は秋春制に賛成だけど、北海道や東北のクラブも参加できる形にしようと思わないの？最初から秋春制だったらＪに加盟してなかっただろうし。北のクラブを強引に切る形で､秋春制を強行したら､｢Ｊリーグ、秋春制強行により拡大路線を続け増えたクラブが犠牲に･･･」なんて週刊誌に書かれ､人気が出るどころかマイナスイメージで秋春制をスタートする事になる。それだけはしない方が良い。

280. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 23:24

>276 南の中国､四国､九州地方でＪ１にいるのは何チーム?

281. Posted by 名無しさん at 2010年8月 6日 23:25

どうも東北、北海道の冬に試合が出来るかどうか、という視点での話が多いが、それ以前に、電車も飛行機も止まる日が何日かあるのが普通の状態で、日程組めるのかねぇ？行ったはいいが、帰れないを前提にしなければならんこともあるんだが。
しかも、氷点下の中で試合を見たがるやつなんか、どれだけ居るんだよ？ぶっちゃけ、夏の夜間に比べたら、冬の昼間のほうが危険だぞ？真冬日って知ってるか？
夏がいくら暑いといっても、日差しが無ければピッチ温度も下がるだろう。まぁ、埼玉、東京辺りはヒートアイランド化が激しいから、そうもいかんのかもしれんが、そこは上にあった水撒きで屋根冷やすとかで結構いけるんじゃないか？
スタジアムに対策を、というなら、暑さ対策のほうがはるかに楽だぞ。いくら暑くても、公共交通は動くからな。

282. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 00:39

何度も同じ事書いてるけど、秋春制だった日本リーグ(JSL)時代を知ってる人いないの？自分は当時幼稚園くらいだったから全然知らないけど･･当時を知る人の意見も聞いておきたい。

283. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 01:49

目的が2022年のワールドカップ承知なら、絶対に夏場を快適に乗り越えられるスタジアム作りが決め手になると思う。
雨対策の屋根、暑さ対策のミストやクーラー、スタジアム周辺の緑や水辺などの整備などをするべき。また、Ｊリーグが他の国のリーグとの最大の違いは、子供やお年寄り、女性などが安心、安全に観戦できるところ。大人の男性でもつらい冬場の開催は、Ｊリーグの持つ魅力を減少させる。殺伐とした欧州のスタジアムに近づける意味が分からない。

284. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 03:18

>278
日本語でおk

285. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 06:17

＞279
＞週刊誌に書かれ､人気が出るどころかマイナスイメージで秋春制をスタートする事になる。
週刊誌なんか気にする奴なんて少ないし、
もしマイナスイメージになったとしても一過性のものだから全然平気。

286. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 07:42

２８１、２８３の意見も一理ある。　スタジアムを涼しくできれば夏でもかまわないしね。こういうのをスタジアムに導入すれば？→http://www.chinetsu.jp/chinetsu03.php

287. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 07:50

「殺伐とした欧州のスタジアム」って寒い中でやる雰囲気が最高なのに。
夏に裸族とかいるよりは全然マシ。
俺がエミレーツスタジアムに行ったときは、0度近かったと思うけど、試合始まったら最高の雰囲気だったなあ。
まあ、寒さとは別に雪の問題があるのは理解してるけど。

288. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 08:10

今の日本は一部を除いて冬こそが天気もいいし気温もちょうどいいし最高のサッカー日和なんだよ
北国を否定するわけではないが自らが少数派であることは認識すべき

289. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 08:20

>283
他の国のリーグ見に行ったことないでしょ？

290. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 09:38

>285
一度付いた負のイメージを払拭するのは簡単じゃない。いまだにＪリーグに対してマイナスイメージを持ってる人達が多いのも過去の悪いイメージがあったからだし､マイナスイメージの上塗りだけはやめた方が良い。

291. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 09:44

両シーズン経験者の松井は秋春移行反対だよ
怪我やらピッチコンディションの悪さやら、
寒さでのプレーの質の低下やら
選手に暑さとは違うデメリットが生じるってさ
加えて観客の減少もあるし…
日程組んだら夏春制だし、この問題、誰得なんだよ

292. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 09:56

松井のコメントのソースは？
検索してみたけど見つからなかった。

293. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:00

ちなみに鹿島の小笠原は、チャンピオンシップ開催を支持している。
あの緊張感のある戦いが好きなんだって。
また開催して欲しいとサッカー雑誌のインタビューで発言している。

294. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:03

俺も入れ替え戦やCSは盛り上がってたと思うけどねえ。
システムとしては複雑なんだろうけど、実際楽しかった。
頭でっかちの人が多すぎる気がする。

295. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:28

北と南でリーグ分割して、
北は8月開幕、12～2月休んで4月終わり、
南は10月開幕4月終わり、
5月に降格＋優勝のプレーオフトーナメント、
とかどうだろう。

296. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:35

北サポ（寒い）　対　その他サポ（世界基準）　の争い。

297. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:40

>295
北だけ独立リーグでやらせればいい

298. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:45

世界基準を叫んで、秋春制への署名運動がんばってね。
ネットでいくら叫んでも現行制度はビクともしてないのにｗ

299. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:50

南だけ独立リーグでもいいんじゃないかな。

300. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:54

>298
会長が２代続けて秋春制支持してるんだから、そのうち変わるでしょ

301. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:56

＞300
だったら静観してればよくね？
なんでそんなに移行案に必死なんだよｗ

302. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 10:59

>301
つ鏡

303. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:11

防衛本能ってすごいね。
自分のやってること見えなくなるから。

304. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:13

おれは、今のままでいいと思うから、秋春制には反対。
ここの住人は
協会の人が誰よりもサッカーの未来を危惧していてい
サッカーの発展を考えてるという発想はないのかな？
プロとして仕事してる人は、プロに敬意を払うだろ？普通は。。。

305. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:15

リーグ分割といっても北と南では戦力差がありすぎて勝負にもならない。
プレミア新設でふるい落としたら万事解決。

306. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:18

プロへの敬意とか何言ってるんだか。
現状維持でいいか悪いかはそれぞれの価値判断。
不満な人がいなかったら議論にもならんよ。

307. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:27

実際に秋春制にしたら良くなるのかもしれないが、問題はその良さをどう伝えるかだよ。
今のところそれがうまく行ってないんだよな。
今のままでいいって人に対して、決定的に変えたいって思わせる魅力を提示しないと。俺は夏にビール片手でサッカー見るの好きだけどな、その楽しみ以上を提示してくれよ。
日本サッカーの未来だかなんだか知らんけど寒い中見るの嫌だよ。

308. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 11:55

>299
今のＪ1で北ってベガルタ仙台モンテディオ山形アルビレックス新潟だけなんだから
どう考えても南がメイン

309. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 12:07

>307
そもそもビールがいいかコーヒーがいいかが論点じゃないんだよ。
自分のことから考えるのもいいだろうが、決定権ある人の視点から見ないと現実になされている議論からはおいて行かれるばかり。

310. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 12:27

スタジアムで観戦する動機はサッカーの質だけじゃないだろ。
自分がスタジアムでサッカー見るときの動機の一つとしてあるものが奪われそうで、サッカーのレベルは上がるから寒い中で我慢して見ろよといわれても説得力ないよ。
みんなが上からの視点でえらそうに書いてばかり。
おいていかれるって、上から目線のみの議論そのものが現実的じゃないだろ。
寒いの嫌だっていう意見は言っちゃいかんのか。

311. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 12:30

おれ暑いの嫌だし
それだけだろ？

312. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 13:15

つか今暑い真っ盛りだからなー。
とりあえずみんなこの暑さをどうにかしてくれと思ってるだろｗ
あと、東京の冬はやっぱぬるいよ。
ダウン買ってもいつ着るかなーと思ってるうちに春が来るし。
冬に選手の怪我が増えるって関東より南はあり得ないんじゃないのかね。

313. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 14:14

北欧・ロシアは、全体が寒い・雪。日本は一部。
したがって秋春制だな。
ビールは冷やさず飲めばいい。

314. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 14:48

>313
モスクワの気温調べてから言ってくれ。

315. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 15:45

> 295
FIFAの規定で1協会1リーグじゃなかったっけ？

316. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 15:57

>314
モスクワ
月間平均
1月最低 -8°C 最高 -5°C
2月最低 -9°C 最高 -4°C
3月最低 -5°C 最高 2°C
4月最低 2°C 最高 11°C
5月最低 8°C 最高 18°C
6月最低 12°C 最高 22°C
7月最低 14°C 最高 24°C
8月最低 12°C 最高 22°C
9月最低 8°C 最高 15°C
10月最低 3°C 最高 8°C
11月最低 -3°C 最高 0°C
12月最低 -8°C 最高 -4°C

317. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 16:19

>292
去年２月に読売新聞で読んだよ。
多分、WEBに掲載してなかったかな。
転載なら、
http://www.unkar.org/read/ex24.2ch.net/soccer/1232801118
この辺りで、松井を検索すれば出てるよ。
あとは、図書館でも行ってバックナンバー調べるしかないね。

318. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 16:28

だいたいにして秋春にしてもシーズン始まるの8月、百歩譲って9月でしょ？
つまりプレシーズンは真夏なわけでトレーニングは炎天下でやることになる。ある程度カラダ追い込まなきゃならんし。
直前まで避暑地でキャンプ張ったとしてもいきなり暑いとこでの試合に入るのはそれはそれで危険。
だいたいにして石川の熱中症や山形の選手の暑さによるめまいとかもトレーニングや練習試合をする中で起こってるし公式戦削っても意味ないんじゃ・・・

319. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 17:01

>316　それいつの気温？？？
2010年8月7日最高:37℃ 最低:23℃　
→雨でこの気温だけどな。

320. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 17:37

>319
結局何が言いたいんだ？

321. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 17:47

>320　いちいち説明したほうがいい？コメ追えばわかると思うけど。

322. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 18:35

>321
モスクワは夏が暑いのに春秋制でやってるぞってことか？
それは今年がたまたま記録的に暑いってだけだし、
モスクワは冬になったらマイナス30度とかまでなる。
11月辺りから3月辺りまでは、
最高気温ですらずっとマイナスなんだから当たり前じゃね？
すごく頭悪いのか？それともこれとは違うことが言いたかったのか？

323. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 19:48

暑いのが嫌な人が多いのであれば、真夏のＪリーグはガラガラになるはずだろうけど、結構観客入ってるよね。いつもより入ってるくらいじゃない？
少なくともみんな暑いのは我慢できる範囲ってことじゃないのか。それと、秋春制ならではの楽しみ方を聞いてるのに、冬の観戦は全然楽しそうじゃないよな。秋春制が決定的にいいとは全然思えない。
震えながら夏より多少レベルが上がった程度の試合を歯をガチガチさせながら見るの？
嫌だよ、そんなの。

324. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 22:35

サッカー馬鹿（自分含む）は、寒かろうと暑かろうと観にいくわけだが、ガマンしてまで観たくないと考える人が多そうなのは、冬のほうじゃないのかな。
メリットあるの、これ？

325. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 22:40

北と南でリーグを分けた場合に
万が一、ガイナーレ鳥取がＪ１に昇格したらどうすんだ。鳥取は豪雪地帯だぞ。

326. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 22:42

俺はこれが好き、これが嫌い、だからみんな同じはず。
この論理で説得力を持つと本気で思ってるのかね。
ここで何を言おうが勝手だけど、何歳くらいの人が書き込んでるのか興味ある。

327. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 22:49

>319
ロシアプレミアリーグ所属　トム・トムスク
トムスクの気温
8月8日雨　　　　　最高: 21°C 最低: 13°C
8月9日雨のち曇　最高: 16°C 最低: 7°C
8月10日晴時々曇最高: 16°C 最低: 9°C
8月11日雨のち曇最高: 15°C 最低: 6°C
　
ロシアプレミアリーグ所属　シビル・ノヴォシビルスク
ノヴォシビルスクの気温
8月8日雨　　　　　最高: 26°C 最低: 14°C
8月9日雨　　　　　最高: 17°C 最低: 9°C
8月10日雨のち曇最高: 15°C 最低: 10°C
8月11日雨　　　　最高: 15°C 最低: 7°C

328. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 22:53

俺はこう考える、こうは考えない、だからみんな同じはず。
この論理で説得力を持つと本気で思ってるのかね。
ここで何を言おうが勝手だけど、何歳くらいの人が書き込んでるのか興味ある。

329. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 23:03

>326
俺は冷静に分析できるけど、ここのコメ欄の連中はアホだなぁ
とでもいいたいのかな？コメント書いてるのは20代から40代。

330. Posted by 名無しさん at 2010年8月 7日 23:58

>308
いや、今のJ1だと仙台、山形、新潟、鹿島、浦和、FC東京、大宮、横浜、川崎が入るので、北がメインの方がいいだろう。
別に地域イデオロギーみたいな低レベルな話はしていないからね。
全Jのチーム37個中18、19で取っても、札幌、仙台、山形、新潟、栃木、大宮、浦和、草津、水戸、鹿島、FC東京、東京V、富山、甲府、千葉、柏と川崎、横浜、横浜FC、湘南の中の三つが入る。
集客面を考えても南より上になる。

331. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 05:57

>330
北って東北・北海道のことで鹿島～川崎は東でしょ

332. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 07:11

現実的に鹿島以下は冬開催しても大丈夫だしね。

333. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 07:22

かといって南だけ多くしても試合数が増えて逆に良くないと思う。
現実的にリーグを盛り下げるような自殺行為はするべきではないしね。
そして事実川崎ですらACLで雪で困った経験があるわけで。

334. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 07:43

>333
仙台、新潟、山形はずしてＪ２から柏が上がって
秋春移行で16チームでＪプレミア

335. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 08:33

>322 今年がたまたま記録的に暑いってだけ
じゃあ、たまたまとか言っちゃうと、日本もたまたま記録的に暑いってことで暑さのことは考えなくていいんじゃない？

336. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 08:44

＞334
昇格降格制度なくすのは無理だし、難しいと思う。
同じ国の中でリーグに参加できない地域がある、というのはかなりFIFAとかで揉める可能性があるし、あとリーグが盛り下がってJFAの収入が減ることを考えれば、その3チームに何十億か渡して施設を整えて貰った方が結果的には安くつくよ。
それが不公平というなら、気候の問題でリーグから外す方が余程不公平だからね。

337. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 09:15

>336
イギリスのように、イングランド・スコットランドみたく分ければいいんじゃないの？
東北・北海道は、スコットランドの位置づけで・・・
でも、そうするとサッカー協会も分けないとだめか。

338. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 09:16

>335
２行目までしか読めない病気？

339. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 11:00

>335
モスクワのこれまでの観測史上最高気温は1920年の36.8℃だったんだって。
でも日本はここ数年で、
埼玉県熊谷　40.9℃　2007年8月16日
岐阜県多治見40.9℃　2007年8月16日
埼玉県越谷　40.4℃　2007年8月16日
山梨県甲府　40.4℃　2004年7月21日
群馬県館林　40.3℃　2007年8月16日
千葉県牛久　40.2℃　2004年7月20日
静岡県佐久間40.2℃　2001年7月24日
岐阜県美濃　40.0℃　2007年8月16日
群馬県前橋　40.0℃　2001年7月24日
違い分かる？

340. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 11:59

>337
そうそう、そうしたいなら協会を分けなきゃならない。ただ歴史的な問題がなきゃ認められはしないだろう。あのバスクですらFIFAに認められてないわけで。
万が一別れることが出来て、FIFAには加盟できないけどAFCには加盟したりしたら、ACLの予備予選に仙台とか、アジアカップ予選に東北代表が出たりするのか…それはそれで面白いな…

341. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 12:26

最高気温がどうのこうの言ってるけど誰も日中の一番暑い時間帯にやりますみたいな話はしてねーだろ。
逆に1月～3月期の東京の平均最高気温は10度前後。ここまでならともかく5度以下になると心臓麻痺の危険性もグッと高まるらしいしちょっと寒い日ならそのくらいにはなるよね。

342. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 12:36

らしい（笑）

343. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 14:42

どこかに、8月の19時ごろの気温のデータってないかね。
冬の寒さは日中の最高気温で語れば大体議論になるけど、夏の暑さは最高気温も最低気温もずれているからなぁ。
いずれにせよ、10度以下の冬場のスタンドでサッカー見るのはつらい。ましてはや氷点下じゃねぇ。
ちなみに、夏の山形は昔から気温も高いし、湿度も高い。あそこは盆地だからどうしようもないね。

344. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 15:33

＞336
＞リーグが盛り下がってJFAの収入が減ることを考えれば、
＞その3チームに何十億か渡して施設を整えて貰った方が結果的には安くつくよ。
仙台山形新潟にそんな影響力ないだろ

345. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 16:25

>344
地方の人にしてみれば、自分の近所にできるかも、というのは非常なモチベーションになっているのだと思う。
大して客が入らないからどうでもいい、ではなく、飽くまでもオープンなんだ、というのがJリーグの魅力の一つのはず。
それをなくせば、各自治体や商工会議所なんかの協力も得られなくなるし、影響は北国チームだけにとどまらないんじゃない？

346. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 16:37

そうそう、そういうこと。僕は336、340だけど、345の言うとおりだと思う。エゴをむき出しにして目の前だけを見てはいけないと思うんだ。
Jリーグ創設時のJFAの収入が約40億、今が146億なんで、裾野を広げたことによって代表の強化もなされ、100億以上の収入増加に繋がっている。
Jプレミア化をやり過ぎて裾野を狭めることは、JFAの収入源に繋がる恐れが強い。例え年10億の減少でも、10年かかれば100億だからね。

347. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 16:42

>>343
一応全国全地点の10分ごとのデータは気象庁にあるよ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
でも調べる気力と時間がないので僕はパス…

348. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 16:47

ここ見てると北日本の人って自己中なんだなと思いました

349. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 19:52

>348
自己中は突然秋春制を出してくるＪリーグ側でしょ。きちんと受験して大学に入ったのに｢今年から生徒数を減らすので退学してください」って言われて怒らない奴はいないよ。北のチームはきちんと参入条件をクリアしてＪ１に参加してるわけだから。

350. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:12

>349
今回、秋春制を言い出したのは、Jリーグではなくて、協会ってところが話をややこしくしている。
しかも、背景に、FIFAの思惑があるわけでね。

351. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:22

W杯を招致してる時点で､北のチームを外してまで秋春制を強行しようなんて考えてないと思う

352. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:25

なんか、１２月のＷ杯開催地決定に向けて、ＦＩＦＡの心象を良くしようという思惑が見えるな。
統一カレンダーにアジアの中で一番積極的ですよ、ＦＩＦＡに協力的でしょ。言うことを聞き、やりやすい日本で是非Ｗ杯開催を！
犬飼がやたら強引だったのも２０１０年１２月に向けてだったと考えられる。
そりゃ、理論武装が脆弱なわけだよ。

353. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:31

>347
ありがとう。
とりあえず、思いつきで、8/7 19時時点での気温。
仙台：30.1℃ 68%
山形：28.8℃ 68%
新潟：29.1℃ 74%
さいたま：29.7℃
鹿嶋：26.6℃
府中：27.9℃　→調布の代用
横浜：28.1℃ 73%
辻堂：27.7℃ →平塚の代用
静岡：28.2℃ 74%
磐田：27.6℃
名古屋：29.0℃ 55%
京都：30.1℃ 55%
枚方：29.1℃ →吹田の代用
大阪：29.2℃ 58%
神戸：29.5℃ 62%
広島：30.1℃ 56%
結論的にはどこも変わらん。
海に近いかどうか、ぐらいが決定要因かな。
J2は、誰か頼む。＾＾；

354. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:35

7時でこの気温とはすごいな、日本。。

355. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:37

>354
でも、中近東や東南アジア勢と予選やるとなると、このくらいは普通だよなぁ。
経験的には必要なんじゃないか？週2試合はやめたほうがいいと思うけど。

356. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:45

そうかねぇ。
当たり前の環境でいいプレーみたいけどな。
今週とかどこも疲れが出て内容悪すぎ。

357. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:48

まぁ、他の気分もわからんでもないが、残念ながら、うちの国はそういう環境だ、ってことだ。
他の国にあわせたプレースタイル、リーグ運営があって普通だろ？
ましてやそのことで代表がよい環境で無いと力が発揮できない、とか言うんじゃ、日本のストロングポイントを生かしたことにならないしね。

358. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:51

「他の気分」は「その気分」ね。

359. Posted by 名無しさん at 2010年8月 8日 20:56

その前にベストメンバー制を何とかしないとな。でも、選択肢の1つではある。
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE3E0E1E7E3EBE3E2E2E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E6EB

360. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 01:57

選手には酷だと思うけど、今日の試合の集客みてると夏開催は無くならない様な気がする。花火や､浴衣を着て観戦に来てくれる女の子達は大事にしたい。

361. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 03:00

ヨーロッパと季節が真逆の南半球、南米のリーグはいつ開催されてるの？
それぞれの国で気候が違うんだから、偉大な自然には逆らわないで、それぞれの地域で選手と観客の体が楽な時期にリーグを開催してほしい。
選手の移籍の問題は各国サッカー協会の腕の見せ所で規約や契約を工夫して、うまくやりくりしてくださいな！

362. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 05:54

東京名古屋の後半のグダグダを見てると悲しくなる
選手に酷というより観客に酷だわ

363. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 06:54

>343
第17節　08/07(土)
18:03 大宮－湘南熊谷陸　熊谷2010年8月7日　18：00 気温31.7°C
18:04 京都－新潟西京極　京都2010年8月7日　18：00 気温31.3°C
18:33 清水－鹿島アウスタ清水2010年8月7日　18：30 気温28.2°C
19:04 仙台－横浜M ユアスタ仙台2010年8月7日 19：00 気温30.1°C
19:04 山形－磐田ＮＤスタ　山形2010年8月7日　19：00 気温28.8°C
19:03 広島－Ｇ大阪広島ビ広島2010年8月7日　19：00 気温30.1°C

364. Posted by 名無しさん at 2010年8月 9日 22:04

反対してるのは土人だけ。

365. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 01:48

俺は南関東だけど反対だ。
土人なんて差別用語連発してる基地外といっしょにすんな。いつもこういう馬鹿が出てきてグダグダになって終わるんだよな～～

366. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 03:36

俺は東京人だけど秋春制もありだと思っている
寒いチーム不利とか言ってるが、蒸し暑い地区にホームがある京都、大宮、浦和、（広島もか？）あたりの内陸のチームは逆に夏にやられて迷惑だと言うかもよ
「山形、新潟、ホームが涼しくていいすねとか」
プレーの質でいったら真夏より、真冬のがいいって
秋春制の支持理由はそこ
で、どう問題を解決するかを考えてもいいと思う＞365は常識人を気取って他人を批判しているが、基〜なんて言葉を使っている時点で、同じ穴の〜って感じです Jリーグがまだ、海外のトップリーグに追いつこうとしている時期なのだから、シーズン合わせるのもありなのではと思うそれに日本だと夏は野球があるから、野球のない冬にやったほうが注目されるのでは
放映権の交渉をうまくやって山形と新潟の芝ヒーター入れてやればいいじゃん
最後は人海戦術での雪かきのバイト代くらい協会は出すのではないかと
たぶん、（行動力のある）犬飼なら言う分、やったよ
まあ、他の日和見主義の体制側は何もやらずに秋春制を言うだけだ。。。
だから、犬飼が、はじかれたのがショックだ

367. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 07:09

>蒸し暑い地区にホームがある
上のデータを見ろよ。山形も十分に蒸し暑い。
問題は世界で有数の豪雪地帯の日本では、一旦雪が降ると、公共交通機関が停止して身動きが取れなくなる。その頻度が、一過性の台風より、降ったら消えない雪の方が多いんだよ。
そんなんでリーグの日程運営が出来るのか、と。
プレーの質より、スタジアムに無事たどり着けるかどうか、の問題じゃないのか？客はもちろん、選手、スタッフも。
ピッチが暖かければどうにかなる話じゃない。だから、むしろスタジアムを冷やすこと、を考えれば、と言っているわけだ。

368. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 08:08

朴柱成、熱中症で退場…仙台１２戦勝ちなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100808-00000507-sanspo-socc
ＤＦ朴柱成（２６）は熱中症であおむけにバタリと倒れ、担架で運ばれて前半３６分に途中交代。

369. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 08:13

山形は夏は暑くて冬は豪雪。
長期のリーグ戦開催に向いていないってことじゃないの？
何でトップレベルの基準をそこに置くのか分からんなあ。
地域弱者のわがままぶりに閉口。
アイスホッケーやバレーボールも企業頼みで、公共ものは補助金頼みで・・・・
消費税上げて金回してやるから、黙っとけって。

370. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 16:37

>369
>長期のリーグ戦開催に向いていないってことじゃないの？
そうかもな。だから、いつ始めていつ終わるか、以前に、まず試合数の調整が最優先なんだと思うが。
暑い寒いで言えば、京都だって、夏蒸し暑くって、冬寒いから十分に向いていない。ヒートアイランド化が進む埼玉だって問題大。
欧州風味にやりたいと言い張るなら、仙台から静岡ぐらいまでの太平洋沿岸部しかサッカー出来ないんじゃないのか？
だったら、日本の気候、風土、習俗にあった方法を探ればいい。日が落ちてから、陸上トラックに水を撒いてみる、とかな。

371. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 17:08

>370
冬出来ないのは北日本だけだろ

372. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 17:29

秋春、春秋どっちでもいいけど夏と冬に中断すればいい
夏やらないと動員落ちると思うけどね

373. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 17:44

>372
夏もたいして入ってないじゃん

374. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 17:57

普通のサッカープレイヤーは１年中サッカーやってるの。
やらないのは、やる気のないやつだけ。
それとトップリーグのシーズン制は別の話だろ。
青森山田高校が強いのは何故だ？
北国のやつらの言ってることはメチャクチャだよ。

375. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 18:05

＞＞374
強い弱いじゃなくて試合が開催できない
それと北海道は冬は外ではサッカー出来ません
雪中サッカーはお遊びです
白い恋人練習場はヒーターあるけど気休めです

376. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 18:05

まず、日本の夏冬の気候を考えれば、暑い時期と雪の降る時期に何かの対策が必要。
だけど、クラブの経営を考えると、年間30試合程度は必要だから、現状より減らす前提でも8ヶ月程度はリーグ期間が要る。
かつまた、そうは言っても、日本の学校、および、企業の標準的な長期休暇は、GWと8月と年末年始なわけで、ここは期間に入れないと、興行的に厳しい。
1、2、7、8月を休んで残りでリーグといっても、夏休みなしでやっていけるのか、と。
しかも、これに代表日程やら天皇杯やらが絡んでくる。
代表強化試合を年1ってわけにもいかんだろうから、となると休みに取っていた4ヶ月のうち、2ヶ月はそっちにまわすことになる。
さて、そのときに、1、2月にやるのと、7、8月にやるのと、どっちが客が入るか、だ。
オレ的には、夏場の夜のほうが夕涼みの延長上で集客が期待できると思う。
年始のクソ寒い中、しかも、帰りの足に不安のある中で、サッカーなんか見に行くかねぇ？と。
まぁ、日差しがきついのは実は7月だから、そこから8月頭を休んで、お盆から再開、冬場は年始に休みを取って、というのがいいのかも知れんが。

377. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 18:11

>372
第15節07/27・07/28　平均入場者数13,554人（今シーズン最低）
第17節08/07・08/08　平均入場者数15,197人（今シーズン下から3番目）

378. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 20:54

>376
１月、２月の代表戦のコンディション調整はどうすんだよ。本当に馬鹿だな。

379. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 20:56

>366
365だか、いつも秋春制の話になると、〝土人～〟の一点張りのバカが出てきてまともな議論にならないんだよ。基地～って言っちゃった俺も同じだが､反対してるのは北海道や東北の人間だけじゃ無いって事を言いたかった。海外のトップリーグに追い付く為と言うが、Ｊ発足前､日本リーグ時代は秋春制だったが、追い付いたのか？プロ野球の無い冬場に. . と言っても実際にシーズンが被らないのは12～2月の3ヶ月間だけ。グローバルワールドシリーズ開催時期が決まればもっと少なくなるだろう。そもそも秋春制しても夏場の試合は減らないよ。代表の試合もたくさん組まれるだろうし。

380. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 21:00

土人とか言うやつも馬鹿とか言うやつもどちらも消えていいんだよ。
やっても5年後10年後の話なのに、なんでこんなに頭沸騰してる人がいるのか全くわからん。

381. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 21:02

>379
>そもそも秋春制しても夏場の試合は減らないよ。
>代表の試合もたくさん組まれるだろうし。
夏場に代表の試合がたくさん組まれるわけないじゃん。
あっても１試合とかで。無知晒すなよ。

382. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 21:31

>379
真性の馬鹿だ

383. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 23:30

＞381 382
秋春制にして仮に9月開幕になった場合､プレシーズンマッチ無しでいきなり開幕か？シーズンオフ(6～8月)が欧州リーグと同じになるわけだから、欧州組を加えた代表チームで親善試合が組める。当然代表の試合は増えるにきまってるし､協会が増やさないわけないだろ。どっちが無知だか. .
まともに反論できないなら反論すんなよ。

384. Posted by 名無しさん at 2010年8月10日 23:50

秋春制にしたら集客が増えると思ってる人って、何を根拠にそう思ってんだろ？ 1月､2月なんて確実に減ると思う。

385. Posted by 名無しさん at 2010年8月11日 01:04

基本秋春制には賛成だけど、唯一心配なのは５月に優勝が決まる事｡優勝争いが盛り上がる頃にプロ野球が開幕しちゃうってのはどうなんだろ？
そこだけが心配かなぁ

386. Posted by 名無しさん at 2010年8月11日 02:35

ここを見ると秋春賛成派が意外と多くて驚いた。
無理だろ常識的に考えて。
真夏の炎天下がきついのはわかるけど、真冬の極寒の中でやる方がマシだと本気で思ってるの？
まして雪なんか降った日にゃサッカーにならないだろ。
北国だけじゃない。
関東圏くらいでも真冬の観戦はつらい。真夏の方がはるかにマシ。
Jリーグの観客動員は確実に減ると思う。
観客動員が減ればその分選手への強化費も減る。
欧州との移籍活性化だの代表強化だのは絵に描いた餅になる。
違うか？

387. Posted by 名無しさん at 2010年8月11日 12:21

>383
>秋春制にして仮に9月開幕になった場合､プレシーズンマッチ無しでいきなり開幕か？
プレシーズンマッチはそれぞれの所属クラブでやるもんだろ

>欧州組を加えた代表チームで親善試合が組める。
>当然代表の試合は増えるにきまってるし､協会が増やさないわけないだろ。
欧州シーズン前のクラブチームでの調整時期や欧州のシーズン始まったばかりの時期にどこの代表と試合するんだ？
それと国際Aマッチデーって知ってるか？
まともに反論できないなら反論すんなよ。

388. Posted by 名無しさん at 2010年8月11日 23:46

>383
ホームラン級の馬鹿だな

389. Posted by 名無しさん at 2010年8月12日 13:16

＞387
あのさ、俺の書いた文章ちゃんと読んでる？とりあえず反論したいだけなら反論すんなよ。
8月限定の話をしてるんじゃ無く､シーズンオフの夏場(6～8月)の話をしてるの。秋春制の目的には代表の強化も含まれてる訳だから、代表の試合が増えると考えるのが普通。プレシーズンマッチの代わりにナビスコを入れてくるかも知れないし。
381=382 387=388 自作自演して架空の仲間作んなよ。

390. Posted by 名無しさん at 2010年8月12日 21:51

>389
>8月限定の話をしてるんじゃ無く､シーズンオフの夏場(6～8月)の話をしてるの。
シーズンオフの意味分かるか？
秋春制は１月２月に代表戦が入ってて、代表選手が一年間まともに休めないから、休む期間を作るって意味もあるんだが。 >秋春制の目的には代表の強化も含まれてる訳だから、
>代表の試合が増えると考えるのが普通。
今も国際Ａマッチデーは代表の試合入ってるんだが、どこの代表と試合して増えるんだ？
他の国はシーズンオフで、国際Ａマッチデーは急に増えたりしないのに。

>プレシーズンマッチの代わりにナビスコを入れてくるかも知れないし。
383でプレーシーズンマッチを代表でするとか言ってた馬鹿発言はどうなった？おかしいって分かったか？
ナビスコは今もやってるんだから試合数に何の関係もないだろ。

>欧州組を加えた代表チームで親善試合が組める。
>当然代表の試合は増えるにきまってるし､協会が増やさないわけないだろ。
383のこれもおかしいと分かったのか？
国際Ａマッチデー知らなかったんだな。無知君。
俺の書いた文章ちゃんと読んでる？とりあえず反論したいだけなら反論すんなよ（笑）

391. Posted by 名無しさん at 2010年8月14日 00:31

＞390
俺の書いた文章もう一度読んでみよう！プレシーズンマッチの時期に代表の試合を入れるなんて一言も書いてないぞ？そもそも､代表の試合=国際Ａマッチデーだけか？Ａマッチデー以外の親善試合でも所属クラブの承諾次第で召集できるはず。という認識だが？最近変わったのか？
だったら俺が間違ってる事になるが。普通に考えて､５月中旬に優勝が決まって､９月に翌シーズン開幕｡３ヶ月以上何も無しなわけないだろ。２年に一度大きな大会が有るんだぞ。夏場の試合は無くならないんだよ。きちんと文章を読んで、理解してから反論してくれ。おわり

392. Posted by 名無しさん at 2010年8月14日 00:54

↑ 訂正
プレシーズンマッチの時期х プレシーズンマッチの代わりΟ
自作自演は認めんだな。

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