原氏を糾弾する人たちは世界のサッカー事情を知らない

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原氏を糾弾する人たちは世界のサッカー事情を知らない

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2010年8月25日

24日、次期日本代表監督の選考について会見を行った原博実強化担当技術委員長。一部報道陣からは代表監督決定が遅れていることに対する批判的な質問が飛んだが、ネット上では逆に、じっくり腰を据えて交渉にあたる原氏の姿勢を評価する声が多数見られる。

原さん、時間かかっても良いから良い監督を捜して来てね！！！！　今までみたいに、繋がりだけで監督を選んだり、人脈だけで選んでない時点で、日本サッカーの進歩だとオレは思うよ！！！！　交渉がうまくいく、いかないは、次の話。今までは、ここまでも来てなかったんだから。。。less than a minute ago via webASAHI UEDA
ASAHIMAN2010

今まで誰かの紹介とかＪにいたとかそういう簡単な決め方しかしてこなかったわけで、自らリストアップし交渉に臨んだという、日本サッカー史上初めての試みなわけで、大きな一歩だと思うよ私は。日本の交渉能力はサッカーに限らず鍛えなきゃまずいだろうけど。less than a minute ago via webいとうやまね
mipolin_tokyo

第1次岡田政権のラストゲーム（対ジャマイカ戦＝98.06.26）から、トルシエの初采配（対エジプト戦＝98.10.28）まで、実に4カ月。当時は「後任が決まるの遅い」という文句もなかったし、監督が決まる前に親善試合が組まれることもなかった。「時代が違う」と言われればそれまでだけどless than a minute ago via web宇都宮徹壱
tete_room

日本代表の監督選びが難航してるけど、ちゃんとした人が決まるまで粘るべき。フットサル代表はミゲルに決まるまで半年以上かかったけど、本当に待って良かったと思う。４年なんてまだまだ先は長いんだから、全然焦ることはないはず。less than a minute ago via Twitter for iPhone北健一郎
kitaken1ro

次期代表監督についての会見の話に乗り遅れたけど、一言。数か月前までR・マドリードの監督（年俸6億円）だったペジェグリーニを口説き落とす直前まで行くなんて、原さんどんだけすごいんだ！そんな彼を糾弾するとか、どんだけ世界のサッカー事情を知らないんだろう。色んな意味でびっくりした！ｗless than a minute ago via HootSuite小澤一郎（Ichiro Ozawa）
ichiroozawa

マスコミのヒロミバッシングは、代表監督に関する「関係者」からのリークが無くて焦っていた記者たちの八つ当たりに近いと思う。ほとんど情報は漏れずに交渉に専念できてるのは評価すべきなはずだけど、それじゃ食べていけない人たちは気にくわないよね…はぁ。less than a minute ago via モバツイidetch
idetch

会長選、チェアマン選、そして今回の監督選。責任を背負って表に出ているのは原さんだけ。誰のどういう思惑でこうなってるのか見えないのは、ほんとに気持ち悪い。less than a minute ago via Echofon田中滋
gel_tanaka

link
原委員長「世界で勝負して日本を任せられる監督を連れてくる」
日本代表監督選考に関するブリーフィング（スポナビ）

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1. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:37

↑ バカばっかww

2. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:40

ヒロミが言っているだけで、実際どのような交渉が行われて、相手がどのような反応をしているかは分からないんですよね。就任交渉の経験のないヒロミを交渉役に任命した協会に任命責任はあると思うし、Ｗ杯後からのアクションというのは遅すぎると思う。人気銘柄を招聘したいのならば、もっと綿密に、準備をきちんとして、交渉すべきで、期日に間に合わせることが出来なかったヒロミへの批判がないというのは、おかしいと思う。

3. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:53

就任交渉経験のある人材なんているの？

4. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:54

責任は実際あると思うよ。
ただ、新聞テレビなどの媒体が非難一色というのが
相変わらず気味わりぃ。

5. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:54

>>2
お前は何を言ってるんだ。日本は海外からマーケット上の監督と就任交渉したことがないだろ。動いていたのはW杯前から、1月ごろからとヒロミが言ってるだろ。
インタビュー記事も読まずにヒロミ批判かよ。中学生か？社会人なら周囲に不適合者扱いされないように注意するべきだな

6. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 11:55

岡田監督の後に長居で8/19にブラジル戦決まってチケット発売もされてたけど、キャンセルになって10月のエジプト戦に振り替えられた
んだよね。フランスで優勝してれば来てたとは思うんだけど来てたら
監督どうなってたんだろうね

7. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:04

＞２　バカ!!日本にいるのか就任交渉経験値あるやつが??しかも本当に日本代表のことを真剣に考えているやつが。
人気銘柄が欲しいんじゃないんだよ。実力銘柄が欲しいんだよ!!

8. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:06

Ｗ杯出場国で一番遅いのは事実。スタート出遅れ。
あとせっかくのマッチメークが無駄になった。
ただし、一番重要なのは早いか遅いかじゃなくて、いい監督を連れて来れたかどうかの方だと思う。
いい監督かどうか決まるのは４年後だけど。
原さんがんばって。

9. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:07

記事にほぼ同意できるけどアジアカップの位置づけが難しいよなー。ここに間に合わせるために早々に妥協してもあまり意味がないからな。
＞＞2
WC前にWCを総括せず動くのも違うと思う。今回どう総括されたかわからんが。あと期日に間に合わなかったことについては「期日」、つまりパラグアイ、グアテマラ戦にどれだけの意味があるかと考えるとデッドライン越えたとは思わない。

10. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:14

＞2
それっぽく言う感じのバカ。

11. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:14

親善試合さえなければ、腰落ち着けてＪの試合が見れるんだから、別に親善試合キャンセルでいいじゃん。
監督選びの方が大事。

12. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:18

２年を捨てても本大会に間に合うんだから、別に２試合捨てたって出遅れだなんて思わない

13. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:22

でもアギーレってのはどうよ？
組織的な日本にはヨーロッパの人のほうが適任だと思うが。
スペインがダメならドイツでいいだろ。

14. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:24

ヒロミがんばれ！バカは無視しろ。ヒロミジャパンも楽しみだ！

15. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:25

今って、別に腹も減ってないけど、注文したのが来ないから店員に「まだー」ってダレて言ってる位だろ。
その中に、空気読めないで本気で「まだかよ！」って言ってる輩が居るから冷めるんだよな。
別に大物じゃなくてもいい、賢い奴を連れてきてくれ、何かもってる人なら２年間でも任せてみたい。

16. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:26

交渉がどうのとか、人選がどうのとかいう問題じゃなくて、肝心な代表の試合に間に合わせられなかったのが問題なのだということを理解しない馬鹿が多数いるということですね。わかります

17. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:27

W杯での熱気は完全に消えちゃうね。
日本は何もしなくてもサッカー人気の国とは違うわけで、せっかく新規の代表ファン（のちのJファン）獲得のチャンスだったのにさ・・・。

18. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:27

９月の２試合の暫定監督はなぜ関塚じゃだめなんだろうか。
ヒロミには新監督招聘交渉に専念してもらった方がいい気がするけど

19. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:27

>15
例えうまいなw
>2
ツッコミどころが満載で…

20. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:39

４年間任せようとする前提があるからやる人も迷ってるんだと思う。
アジアの代表監督に４年は長すぎる。韓国でヒディンクが受けたのだって１年半だったのが大きいでしょ。
ビッグネーム呼ぶには４年は長すぎるよ。
すぐアジアカップもあるんだから、ここは最大２年契約で国内の監督に任せるべきだった。結局長期契約を求めてるのは協会なんだろうけど。原には厳しすぎる仕事だわ。

21. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:40

公式戦に間に合わないとかなら問題だけど、自分が設定した期限に自分で遅れたって大したことじゃないだろ。だって、実害受けたやついないわけでさ。
サッカーファンだって別に損失ないわけでしょ。
むしろ、協会がスポンサーに顔向けできなくて自分たちが損している。
あとは、メディア。
メディアだけが監督決定で記事かけないから、協会の失態ということで記事書こうとしている。
で、会見では怒らせようと挑発したり、責任問題にして引責辞任の言質をとろうとしている。
つまり、サッカーのことなんてどうとも思っていない。

22. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:42

原を球団するつもりはないけど W杯に出場した国で監督が決まっていないのは
日本と北朝鮮だけってことは事実だよな。

23. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:43

フィンケでいいじゃん。

24. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:45

＞５　Ｊの外人監督は、誰が交渉しているの？
ヒロミって、監督や解説者時代のキャラクターが面白くて人気があったけれど、代表の強化責任者を任されて、監督交渉を一任されるような実績も経験もないでしょ。
日本に良い監督を連れてくるのが難しいことなんてみんな知っているし、五輪も兼任とか日本特有のめんどくさい条件もある。そんな大変な仕事を任せるのなら、もっと経験のある人に任せるべきだと思う。
五輪監督が内定しているんだったら、関塚さんに五輪代表にオーバーエイジ候補や瀬戸や相馬や大吾とか代表に縁のない欧州組を招集して、試合をさせた方がよっぽど建設的。
来年のアジア杯は、天皇杯のベスト４くらいに残ったチームからは招集できないだろうし、悠長に構えている余裕ってあるの？アジア杯がどうでも良いのも1つの考えだと思うけれど・・・。

25. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:46

タレント揃いのビッククラブを率いていた人よりも、ジャイアントキリングに生き甲斐を見出すような野心的な人がいいなあ。トルシエとかオシムみたいに。。。と書くといろいろ突っ込まれるかも知れないけど。

26. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:53

今の現状は「言っちゃった」のアンチテーゼだったりするんだよね。
ここ数年の代表監督選びが人気取りを主にした結果だったりしたからな
まぁ、ゆっくり選んで欲しいってのは同感

27. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 12:56

>>16
肝心な代表の試合???

28. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:00

激しく同意。
＞マスコミのヒロミバッシングは、代表監督に関する「関係者」からのリーク＞が無くて焦っていた記者たちの八つ当たりに近いと思う。
自分たちに情報を流すのが当たり前だと思ってるのが異常だよ、
ほんと。
＞＞17
まんま広告屋の言い分だな笑
あせって妥協した監督連れてきて強化がおろそかになったら
また低迷じゃねーか。そんな「熱気」なんてもんでしか試合観ない
ファンはそれこそ弱くなったら真っ先に離れていくんだよ。あと一点だけ。
植田氏はその冷静な視点を自分たちの応援方法に
向けて欲しい。バモバモの連呼で眠くなるんだよ。
ウルトラスは自分たちの応援が視聴率を下げてる
原因のひとつになってるっていい加減気づけ。

29. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:00

ゆっくり選ぶのはいいが、協会の育成方針は大丈夫なんだろうか。
4年後考えたら、U-17あたりまでコンセプトを一貫して仕込んでおかないと、結局は若い選手たちの突き上げが亡くなってしまいそう。
それと、無職で何カ月もいる人がで素晴しい人が何人もいるとは思えない。

30. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:05

>26
確かに、今までの反動はあるかも。
こちらが「この人」と望んで、その人が興味を持ってくれていても、現実的に日本に行くとなると難しい、というところが残念ですね。今まであまり気にしたことがなかったけど、ジーコやオシムの場合は、その現実的なところがクリアされていたんですね…。

31. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:05

会見の原の薄ら笑いを見ているだけで、絶望的な気持ちになった。時間がかかっているのは、原の交渉能力がないからでしょ。良い人材は限られているんだよ。ていうか、もう残っていないような気がしてならないだけどね。

32. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:09

>>31
＞ペジェグリーニを口説き落とす直前まで行くなんて、
＞原さんどんだけすごいんだ！
て、サッカージャーナリストが驚いてますけどw

33. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:09

ファンデラモスって今無職なんじゃねーの？

34. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:11

>27
パラグアイ戦が強化試合としてまったく無駄なものになるんだから、その責任をちゃんと取れって言ってるんだよ
実際ナビスコ8強のチームが選手出さないとかいう話も出てるくらいなんだから

35. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:11

良い人材が無限にいるなら別だけど、監督選びに時間かけて何かいいことあるの。会見での原の薄ら笑いを見て、もう駄目だと思った。経験の無い原に丸投げした協会の責任は重大だ。

36. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:15

こんなに時間かけて糞監督だったらどーすんのｗ
ビエルサ、ペジェグリーニクラスならともかく
ゴネてるフェルナンデスなんかよりは
ペトロビッチやオリベイラの方がよっぽど情熱注いでくれそうだが・・・

37. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:17

昔の「Jクラブは欧州カップに参戦すべき」とか、今回の「世界のトップレベルの監督を選考すべき」とか、世界における日本の立ち居地を考えれば難しいことは当然。そんなに簡単にはいかないよ。ウイイレやサカつくじゃないんだから。
日本が世界の三流とはいかないでも、二流レベルの実力だということを認識すればすんなり決まらないのも納得できるよ。みなさんマスゴミに洗脳されすぎ。

38. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:18

＞会見の原の薄ら笑いを見ているだけで、絶望的な気持ちになった。
＞会見での原の薄ら笑いを見て、もう駄目だと思った。
勝手に落ち込んでろw

39. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:19

>>2 >>16 >>24 ・・・色々とすごいねこの人達

40. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:19

当たり前のことが出来るようになっただけで評価するとかどんだけゆとりなんだよ
ジャーナリストなら同情する前に交渉能力の欠如を糾弾しろ

41. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:23

＞こんなに時間かけて糞監督だったらどーすんのｗ
トルシエの就任も9月20日でしたが…

42. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:24

>36
情熱で能力が向上するとでも？
Jには名監督は居ない。気づけ

43. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:26

やっぱり、極東のサッカー弱小国じゃ欧州の一流どころにはリスクが大きすぎるよね。いっそのこと、Jリーグやブラジルの情熱のある優秀な監督にターゲットを変更したら・・・

44. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:27

ことスペインに関してなら協会にヒロミ以上に精通している人物はいない。長い目で見て任せるべき

45. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:28

金をケチらずネゴシエイターを雇いなさい。

46. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:29

いままでの代表監督は必ず川淵さんがらみだったからなー。
強化担当技術委員が中心となって
初めて交渉するから、ノウハウがないんだろうね。

47. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:32

＞40
そんだけ今までの協会が無能だったってことだよ。
同レベルのマスコミも同様。それが監督選考について
世界基準になって自分たちがついいけないもんだから
逆ギレしてる。
記者クラブで情報落とすのが当たり前ってキレてんのと一緒。

48. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:34

ヒロミを買い被り過ぎじゃないの。
良い監督なんて、早い者勝ちで、時間をかければ良いというものではないでしょう。
日本の将来を委ねられるくらいの実績ってあるの？

49. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:34

Footでさ、イレルタに親しげに原がインタビューしてた。何とかイレルタに頼むこと出来ないの。

50. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:36

名監督なんて日本はおろか世界だってそんなに存在しない
世界的名監督が日本にくるわけ無い
来てトルシエクラス
日本に合う合わないもあるし
時間をかける様な価値のある監督なんてフリーではいないよ

51. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:40

Jクラブの、交渉担当なら当たり前の事を、
協会は今回の交渉事で初めて知った感が漂ってるのがね・・・

52. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:41

原は交渉に同席するだけにして、交渉は、専門の交渉人（代理人）に任せた方がいいよ。

53. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:45

>>52
逆でヒロミがメインで交渉して、プロのアドバイザーがサポートすれば良い。
交渉事を全て代理の交渉人にお任せでやってたら舐められるでしょ。

54. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:46

大体ここの奴は欧州の監督買いかぶりすぎだわ
マンサーノやフェルナンデスなんて大したこと無いよ
ドイツで評価の高いフィンケもあのザマだし
ビエルサ、ペジェグリーニクラスが無理なら
とっととＪの監督に切り替えるべきだった

55. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:47

監督決まらないならパラグアイ戦、グアテマラ戦は中止か延期するべき

56. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:48

単に、日本のサッカー関係者の実力不足だろ。
ちゃんとした監督が決まる前提なら時間をかけても良いと思うが
結局は残りかすをつかまされるだろう　原氏を評価する・・・　人選がアホ過ぎてワロタ
あさひ　きたけん　小澤　　アホばっかりじゃん

57. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 13:52

>52
だから、原には交渉能力（経験）がないと言っているでしょ

58. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:00

原を評価している人たちの方が、よっぽど世界のサッカー事情を知らないような気がするんだけど・・・

59. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:01

「日本のサッカーファンはセカイのカモ（金づる）」と嘲笑されるわけだ笑った

60. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:04

元プロ野球選手のキャスターもどきが「今の時期に監督が決まってないのは異常だ」と言ってるのを聞くと
ほんと殺意を覚える

61. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:05

ヒロミを支持している人は、ヒロミのどの部分を評価しているの？

62. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:06

ひろみの仕事って甘い仕事だよな。監督決定の期限もないようだし、
パラグアイ戦とその次も自分で代行監督すれば許されそうだし、　終いにゃ、世界のサッカー事情のせいにして擁護してくれる馬鹿も出てくるし。日本人に甘い日本人。これじゃ強くはならないな。

63. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:12

イルレタでいいと思うんだけど、ヒロミと個人的なつながりが強くて
結局個人的なコネかよ！って批判が出る。
いったんヒロミが辞任して、後任があっさりイルレタと契約って流れは
どうか？
頃合いを見てヒロミを復帰させる。

64. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:20

ヒロミと仲の良いチキに頼んだら？
チキはバルサの仕事は辞めたんだろ？
チキに頼んで監督を紹介して貰っても良いんじゃない。

65. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:22

個人的なコネがあるから、原は交渉役を引き受けたでしょ。もし、イレルタを招聘できたら、原に対する批判なんて出るわけ無い。

66. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:33

協会も世界の壁と戦ってるってことだろ？応援してやれよ。

67. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:36

じっくり口説き落としてもらおうや。
ペケルマン来い！

68. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:37

欧州ベースで活動している自分に遠く日本から、それも真面目なオファーが来たとしよう。
任期の4年は長く、日本は激しく遠いから、まずは戸惑って、それなりに考えて、打算して、ちょっとその気になって家族に話して。。。
家族は家族でまずは戸惑って、反発して、理解しようとして。。。
とまあそんな一連の行動につき、それを日本人と代理人を通してゆっくり交渉するとなると。。。オファーを受けた立場で考えると、こうして時間が掛かっているのも当然といえば当然じゃないか。そんなにホイホイ決められるものでもないだろうに。

69. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 14:40

>>34
調べたら、原は国際マッチメーク委員会の委員長も兼ねてたんだね。そこに関しては見通しが甘かったってことで責任は多分にあるな。

70. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:03

>61
・現在協会に居る人材の中で最も選手としての実績がある
・現在の協会はヒロミ以外選手としてロクな実績が無いやつばかり
・協会内の反田嶋として貴重な存在←これが大きい
・人柄が良く「外からの」分析には優れている
・現役選手の人望はかなり厚い
・コミュニケーション能力に長けており、外国人ともコミュニケーションが出来る貴重な存在
・スペインサッカーを崇拝しており、スペインのサッカーに精通している。ハビエル・イルレタ、フリオ・サリーナス、アイトール・”チキ”・ベキリスタインなどスペインサッカーのビッグネームと交流もある
・監督として一応ナビスコカップ優勝の経歴がある

71. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:09

早く決めないといい監督なんて残ってるわけないって言ってる奴、世界にどんだけ監督(経験者)がいるか知ってるのか？
少なくともいい監督の数はＷ杯出場国より多いのは間違いないんだがな。。

72. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:10

正攻法の交渉をするのが初めてってことで、ある程度の失敗は大目に見たいところだ。
あとはこの経験を、組織として将来に生かしていければ良いんだけど・・・交渉ごとって結局は個人によるところが大きいからなぁ。
　
>20
確かにバリバリ一線級で働ける人にとって、アジアでの4年は長すぎるね。
思い切って、アジア予選を通過してから本戦向けの監督を呼ぶということにしたらどうだろう。
実際「予選とW杯本戦はまったくの別物だ」って岡田さんも選手も言ってるわけだし、予選を勝ち抜くためのサッカーと世界で勝負するためのサッカーが明確に分けられて良いのかもしれない。
　
まあ現実的には予選だけの監督のモチベーションとかチームの継続性とか色々問題があって難しいだろうけど。

73. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:29

負けてくやしいはないちもんめ
「タンス、長持、どの子が欲しい?」
「どの子じゃわからん」
「あの子が欲しい」
「あの子じゃわからん」
「この子が欲しい」
「この子じゃわからん」
「相談しましょ」←今ココ
「そうしましょ」

74. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:30

>52.53.
そうやってるに決まってるだろアホか。
まさかひとりでやってると思ってた、とかいうなよ

75. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:35

初めて内海から外海へ飛び出したんだからうまくいかなくても仕方ない。
世界を相手に交渉するのはなかなか思い通りにならないことを知ったっていうのも一つの前進だよ。
しっかり日本の立場を踏まえてこの経験を次に生かさなければ意味ないんだけどね。

76. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:50

次の監督が決まるまでは、静観するつもり。
いままでと違ってコネではなく、飛び込みの営業かけてるんだから
時間がかかるのも仕方ないと思う。
『焦って、変なの連れて来たら許さないんだから！』
っていう心境ですww
>44
スペインサッカー協会に一番太いパイプを持っているのは
実は、石川康さんだったりする。
スペインサッカー協会の複数の人から聞いたので、間違いないよ！

77. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:50

ヒロミ「こうなったらオレがやる（ｷﾘｯ）！！」

78. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:53

それにしても、Jのクラブのほうが協会よりよっぽど交渉ルート持っていそうなんだがな。そこらへんからどうにかなんなかったのかね。

79. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 15:53

＞74
詳細希望

80. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:22

ヒロミのスペインコネクションって、どの程度のものなのか？大いに疑問なんですよね。
お茶を飲んだり、チケットを貰える関係はあっても、ビジネスをする関係ではないような気がするんだけれど・・・。

81. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:28

とにかく一度はこんなやり方でまともな監督を探してみるのもいい経験だと思う。
これで決まらなかったら日本がまだまだ世界から認められていないという証し。マスコミは変な幻想は捨てて自国の代表を冷静に評価してもらいたい。
ただ遅れてるのは事実だから責められても仕方ないとは思う。

82. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:28

これで交渉している全員に断られて、
じゃJリーグの監督の中からお願いしましょう。
みたいな展開になったら、たまらんわ！
代行監督やってる場合じゃない。

83. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:31

オリベイラに全員土下座して頼もう。それしかないよ。

84. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:36

多少時間がかかっても構わんよ。今回の岡田で、本番１ヶ月前でもどうにかなるって分かったじゃんかよ。今の親善試合なんか、強化でも何でも無いし。
ただし、すでに欧州で成功した人は無理だよ。これから世界に名を売りたい、野心のある監督じゃないと。一部上場企業の社長に、稚内の子会社に来てくれというようなもんだろ。

85. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:46

だから引き抜きは無理だっつーの。少し考えりゃ分かるだろ

86. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:47

一部の記者はサッカー事情を知らないからヒロミを糾弾してるんじゃなくて、
監督が決まらないことを問題視したほうがセンセーショナルな記事が書けるから煽り質問をしてるだけなんだよね

87. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 16:53

・W杯前
岡田叩き⇒手のひら返す
・W杯後
ヒロミ叩き⇒手のひら返す（予定 ...このパターン。同じメンツ。
馬鹿ばっかりだろ

88. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:13

サポでペケルマンを連れて来ちゃおう。
オリベイラだけは断固拒否。

89. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:14

ペジェグリーニとは交渉しただけであって「口説き落とす直前まで行く」なんてことはスポナビの会見読む限りないんだが。

90. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:28

欧州から監督を連れてくるのが難しいからこそ、ヒロミで良かったのかなぁ、と思うんですよね。
監督も決まっていないのに、欧州組を招集するとか、代表強化のビジョンが見えないんですよね。

91. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:29

批判あるのは分かる。ただ、今回の会見でのバカ記者たちの質問を聞くと、今回日本が初めて世界のマーケット市場に参戦したことの重要性やその困難性を理解して無さ過ぎと思う。記者なんだから少しは勉強しろよ。これはいつかは通る道であり、それが今なんだ。欧州で活躍した人が無理というが、無理と言って交渉しないで諦めるよりかは良い。勿論、駄目だった時の代替案や候補選びはしっかりして欲しいけど。

92. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:30

原さんは、次期レッズ監督候補の一人

93. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:32

江戸幕府＝今のサッカー協会
江戸時代の一般庶民
＝今のサッカーフアン（サポテイスタ住民）

94. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:40

>92
原はレッズが弱かった頃の象徴というイメージがあるから、やめてください

95. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:48

>93
お前もう少し歴史を勉強して書けよ。
幕末の江戸幕府ってことだろうが、腐ってはいたものの、
時勢に乗っただけの田舎侍が大半の薩長軍より
人材自体は多かったんだぞ。

96. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:52

個人的にはペケルマンに育成から全て任せた方が面白そうなんだけどな。

97. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 17:56

ヒロミの交渉能力の無さだけはガチ

98. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:00

小澤一郎って誰やねん

99. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:05

戦前の日本から同じ流れの今と日本と北朝鮮は実質的に同じ。胸に協会エンブレム以外に国旗つけてるのも一緒。大企業の俺の叔父の会社は、現地駐在の全てを尽くして調べ上げて交渉してたそうだ。協会なんてお役所と同じと馬鹿にしてたよ。

100. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:11

何が言いたいのか、さっぱり

101. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:23

>91
同意。
スポナビの記者会見読むと、
レンホーじゃないが、「Jの監督じゃ駄目なんですか？」
て、しつこく訊いてんのとか、どういう意味で聞いてんのか、と思う。
逆に欧州の監督じゃなんで駄目なんだ？
岡ちゃんがフランス大会のときに、非公開練習して
記者に「おまえは情報を伝える義務がある」と「おまえ」呼ばわりされた
らしいけど、情報落として当たり前だと思ってるのがおかしい。

102. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:37

新監督との契約が遅れているのだから、経過報告は必要だと思うけれど、公の場で、交渉の責任者が交渉相手の実名を挙げる、ってどうなの？
交渉中の候補者に、第1希望ではありませんって宣言しているのと同じじゃないの。

103. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:40

糾弾っていうか、もっと早くから準備しとけよjkってことでしょ。

104. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:41

３人の中から、もうすぐ決まるらしい。

105. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:46

色々な意味で、日本のサッカー界って軽いね。
何かあれば、フッと消えてしまいそうなぐらいに・・・

106. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 18:58

実際に出たアホ記者の質問
「交渉中の細部の詰めがこちらにはまったく伝わってこない。大仁副会長も把握していないところがあるし、小倉会長は大仁副会長に任せているし、何がどうなっているのかさっぱり分からない」
「１カ月以上かけて原さんが話をまとめることができなかった。その人が「ペジェグリーニはダメでしたね」と笑っているが、決められなかった人がこの先、決められるのかと聞きたい」
こんなの相手にしなきゃなんないんだから大変だよ。

107. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 19:13

>>105
「色々な意味」ってどんな意味ですか。
具体的に一つずつ教えてください。

108. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 19:25

やってることは悪くないと思うけどね。なんでこんなに原叩きが多いんだろう。87の言うように岡田叩きがスライドしてるのかな。
会長が現場の責任者を信頼して任せて、その責任者が自ら交渉してるんだから理想的じゃない。会長と強化委員会が対立したネルシーニョ騒動を忘れたの？
原監督代行だっていいと思うよ。これまで代表監督にお任せで協会の方向性が見えないと言われてたんだから、こういう方向でやりたいんですってみんなに見せるチャンスになる。
代表試合も、監督に払うお金を稼ぐためにやらなきゃならないのもわかる。
（でも海外組を呼ぶのは勘弁して）
それと、関塚はまだコーチ決定じゃないんだから頼めないよ。後でもしコーチ就任キャンセルなったら、監督代行までやったのにってことになるし。

109. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 19:45

ゆっくり探す事には、なんら否定はございません。だけど、現状でまだ決まってない、というところは、間違いなく失態と言わざるを得ない。アマチュアじゃないんだから、まさかＷ杯が終わってから探してた訳じゃないだろうに。
コレ、仕事ですよ。

110. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 19:49

一連の動きを見てると、改めて記者のレベルの低さがわかる。特にスポ新は。すぐにでも監督が決まらなければ、日本サッカー終了ぐらいの勢いで原を責め立てるのはいかがなものか。
・
ただ、もう少しアナウンスがあってもよかったんではと思うけど。この点では、川淵はよくも悪くもマスコミ対策が上手かった。ジーコ、オシム、岡田とタイミングよく、マスコミにネタ出してたからね。記者なんておいしいところをもらえると思って、待ってたけどおあずけを食らった犬みたいなもんなんだろうね。
・
本来なら、遅れとかよりも、川淵が独断で決めていた、以前の監督選考の問題とかを紙面でとりあげてもらったほうがいいんだけど。そんな良識ある記者なんて、日本のメディアにいないよね。ちょっと触れてたの、ゴタケさんくらいか。

111. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 19:57

岡田監督の手のひら返しに引き続き、またしてもマスコミの醜さがモロに表れた感じですね。しかもこんなに早くに出るとはどんだけ学習能力がないのかと言いたい。。。
特に、この監督に決定的！と飛ばしちゃったいくつかの新聞の手のひらの返しようは、もはやネタにすらもならない位の酷さですね。ホント何様のつもりだ。
しかも、原さんのインタビューの全文が確認できる状況なのにも関わらず、平気で発言を婉曲するような記事を書く人たちはもうアホかと言いたい。
こんな八つ当たり満載の人達はほっといて、原さんは自分の信念を貫いて下さい。少なくともインタビューを普通に読めば、当たり前の交渉をしてる事がわかるんで。
交渉の結果がどうなるにせよ、少なくとも今回の選考過程は今までにない過程を踏んでいるいるし、これで成功した日にゃ、今後の凄い財産になるわけですから。

112. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 20:03

世界って何？

113. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 20:49

電通の工作部隊だよ。叩いてるのは

114. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 20:56

ドゥンガでいいじゃん

115. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:05

スポーツ新聞に最終候補は3人とか記事になっているが、聞いたことをそれだけ書くなら誰でも出来る。
その3人を調べて書くのが新聞などマスコミの役目。
もっともそれをあちこちに聞きまくってまとまるものもまとまらなくなりそうで怖いが

116. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:23

やっぱり、
スポ新（老爺球日報）にサッカーの情報を期待することに無理があるのかな。

117. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:28

日付けだけは間違ってないぞ

118. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:52

原さんが代表を指揮している間、交渉はストップするんですかね？
暫定的とはいえあの方が代表を指揮する意味がまったく分からないんですけど、どういうことなんでしょう。
早期決着は諦めたということなんでしょうか。

119. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:53

俺は数年前からスカパーで解説していた原が、言ってる事の内容の無さを考えて、こいつは明らかに無能だと思っていた。
ただ世渡りは上手いので、強化委員長なんて職についてしまった。
そこでも危惧は抱いていたが、もしかすると原の隠れた実力が出るのではないかという、期待も多少はして、静かに待ってはいた。
だが、やはり原じゃダメなんだろうという結論に達している。
ＴＶに出てた頃から、自己肥大の精神性が強く、周囲に対して大きな事を言うクセがある。
サッカーに関する説明の根拠は常に薄弱で、基本的に起こった事を偉そうに話すのが基本的な解説の仕方だ。
今回もまあ、その原らしい交渉の仕方で、名前の大きい監督に突っ込んではあしらわれている印象。
アギーレおじさんがヒマそうにしてるから、そこで落ち着くと思うが・・・
俺の原の評価は全く変わらなかった。
原に重要な職を任せてしまう、協会はやはり機能していないと言えるだろう。

120. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:56

５４の馬鹿とかドゥンガでいいじゃんとか、本気で良い監督を
連れてこようとしてる今の流れがそんなに不愉快極まりないの？
オーストラリアとか見てみろよ。焦って決めてオジェックって
どんだけ将来絶望なんだよ（笑）韓国にしたって地味に無名の
韓国人。「スペインサッカーを目指す！」とか意気込みだけは
一人前。
それにしても５４って絶対マンサーノとビクフェルのサッカー
見たことないよな。マンサーノが昨シーズンマジョルカで
成し遂げたことはモウリーニョやペップより凄いことだろ。
フィンケごときと一緒にしやがって（笑）ＷＯＷＯＷくらい
加入しろよ（笑）

121. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 21:57

神戸で暇にしてるんだから協会は佐藤英男でも雇えばいいのに。

122. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:12

120は本当の馬鹿だなｗ　極々浅い知識をいっぱいに広げて
wowowだってよ　(大爆笑)　日本のテレビ　活字媒体だけじゃなくて
　ヨーロッパ　南米　発信の情報くらいゲットしろよ(爆笑)　英語読めないかお前(爆笑)

123. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:35

原さんは原さんなりに一所懸命　

124. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:36

夕刊フジの久保は"素人"原任せでは日本代表は崩壊するって書いてるな

125. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:41

岡田叩き腹叩き
ってマスターベーション
自己満足

126. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:43

　トルシエの時はアジアカップ予選まで１年５か月、本大会まで２年３か月もあったが、今回は本大会まで半年しかないんだけど。
　トルシエの時みたいに、１０月まで４か月も監督選考にかけていいの？、宇都宮さん。ジャーナリストならちゃんと代表スケジュールチェックしてから発言した方がよろしいかと。

127. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 22:56

いいんだよ、ボケ
4年後が大切なんだよ、ボケ
素人はすっこんでろ

128. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:00

現在交渉中の3人
・フェルナンデス
・マンサーノ
・アギーレ

129. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:01

>>127
　アジアカップに優勝できなければコンフェデに出られないし、オシムみたいに３位以内も入れなければ予選シードも得られず、またスケジュール調整に苦労することになるけど。

130. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:02

２年後くらいに監督が変わるなら、今回上手く行かなかったとしてもこの種まきがいきてくるかもしれない。
１年半や２年ならタイミングが合えば今回名前が挙がるようなトップの監督を日本に連れて来れるかもね。
そういう気長な目で今回の交渉を見ているよ。

131. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:16

いついつまでにまでにやります、と言ったことができてないのに
批判したらダメなんですか？
世界のサッカー事情に精通してる日本サッカー協会が組んだスケジュールじゃないんですか？

132. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:17

ヘラヘラ薄ら笑いを浮かべたとヒロミを非難してるマスコミに萎えた。どんだけヒロミを知らないのかとｗ

133. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:24

記者のスタンス
「交渉中の細部の詰めがこちらにはまったく伝わってこない。大仁副会長も把握していないところがあるし、小倉会長は大仁副会長に任せているし、何がどうなっているのかさっぱり分からない」
・
上の人の反応
「マスコミのヒロミバッシングは、代表監督に関する「関係者」からのリークが無くて焦っていた記者たちの八つ当たりに近いと思う。ほとんど情報は漏れずに交渉に専念できてるのは評価すべきなはずだけど、それじゃ食べていけない人たちは気にくわないよね…はぁ。」
・
まともなのはどっちでしょうか。

134. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:24

>129
かまわんけど
フツーにやりゃ、出られるだろ
そんなんで批判するなボケ

135. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:33

別にヒロミを擁護する気もないけど、今ヒロミを非難してる奴らも
いざヒロミが有能な監督連れてきたら
『ヒロミさん、ごめんなさい』とか言い出すんじゃねえのwwww？お前らマスコミの論調とか世論とかに流され過ぎなんだよ。
マスコミの尻馬に乗って小沢叩いてるネトウヨとひとつもかわんねえ。

136. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:34

つWC後の岡ちゃん

137. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:37

>132
ヒロミのキャラクターがどうのじゃなくて、公の席でキチンとした態度を取れずに相手に不快感を与えたならそれは非難されても仕方ないだろ

138. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:40

原ヒロミと同じような事をやれそうな日本人を、
ウバガイさん以外に私は知らない。
原ヒロミを批判している人には、もちろん何もやれないだろう。まぁ、やれない外野だからこそ、好き勝手にごちゃごちゃ
言えるんだろうけどね。でも、それを自分の環境に当てはめて考えてみると、
そんな批判するヤツばっかだと、現場が萎えるね。
そういう時に萎える一番の理由は、ほとんどが
批判するヤツが　何にもしないのに口ばっか達者だからなんだけど。

139. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:41

世界的(主に欧州)に評価されている人物のほとんどが、アジアの国の代表監督を４年契約で引き受けたいとは思わない。
その点を覚悟して交渉に乗り出したのだから、とくに騒ぐこともない。
アジアカップまで関塚さんが監督やってもいいし、ワールドカップ地区予選の準備を始める段階で、今回の目的である「世界的に評価されている指導者」が座っていてくれれば大丈夫だよ。
現実的に見て、２年余りの期間であれば契約もとりやすいと思います。

140. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:47

>138
同じことがやれる人って言ったって、今のところ何もできてないじゃん
だから批判されるんだよ
自分で約束した期日も守れない人が批判されるのは当たり前の話
学校の委員会じゃないんだよ
キチンと給料貰ってるプロなんだから、ちゃんと目に見える形で成果を出せって言われるのは当たり前じゃない？

141. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:49

危機管理の問題だろ。W杯中に監督の選定を行うのは失礼とかいってること事態が、いまの現状を招いている。日本以外の国では通用しない道徳。それを影でやるのが、有能な組織。

142. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:50

ユーロとコパ･アメリカを控えてる国が先に監督決まるのは当たり前だろ。
アジアカップとかコパ招待程度の公式戦しかない国が何を焦らなきゃいけないんだよ。

143. Posted by 名無しさん at 2010年8月25日 23:53

これには同意
記者にはムカついたな

144. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 00:07

オリベイラ

145. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 00:10

＞自分で約束した期日
いついつまで決めます、なんて協会の誰かが言ったか？
ルーニーがマンUに移籍したのだって期限ぎりぎりだったじゃない。
今だって阿部や矢野が駆け込みで決まりそうだったり。
VFサイドだって本人と代理人のコメントが全然違ってた。
丁々発止の世界に飛び込んでんのに、日本のマスコミだけがその
状況を理解できずに、細部の情報流せだの、ほんとに決めれるのか？
とかバカな質問してる。アホ記者含めて、どうせ広告屋だのテレビ局
だのがこのままじゃプロモーションのプランが決められないとか、
スポンサーからクレーム来てるとかいってプレッシャーかけてるだけだろ。

146. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 00:30

今回の件に関しては原さんに同情する

147. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 01:21

別に遅れたっていいけど、
やっぱりみつかりませんでした。
Ｊリーグの監督からみつけてきましただけは
勘弁してほしい。

148. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 01:29

岡田監督をクビにしろとか言ってた人は間違ってたね
協会の実力を過大評価していたということだ
後任監督なんて選べなかったということだね

149. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 01:41

＞１４２
招待って、貴賓席じゃないよね。出場国として参加するんだから、南米諸国と同レベルで監督選びを急ぐ必要があるだろ。
あの大会で醜態をさらしたら、マグレで得たW杯での名声なんか、一気に吹き飛ぶぞ。

150. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 01:50

現在も欧州のビッククラブから声かかる様な監督が
条件面良くても４年間を日本代表監督とし費やすって決断するのは難しいだろしねぇ

151. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 02:35

胃のことは原にまかせろ

152. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 04:50

ブラジルがいい

153. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 05:07

欧州マーケットから忘れられる極東の４年という不利な条件の中、より困難だが理想に近い方にあえてチャレンジしているのは評価したい。
チャレンジにはなかなかうまくいかないことも、それへの批判もつきものだが、耐えて頑張ってほしい。

154. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 05:18

サポがヒロミをたたいているのは、初動が遅すぎることと、代理人を遣わないで素人がドツボに陥ったことじゃないかい？それと韓国がヒディンク連れてきたこともよく比較の対象になる。ヒロミだけのせいじゃないかもしれんが、いずれにせよ協会の無能ぶりがきわだつ。

155. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 06:03

朝のかわいいだけでちやほやされてる女子アナが日本代表の監督が決まらない事に（早くきめてほしいですね、サッカー界が心配です）みたいな事っていってた・・・。さて。ココからはプロゴルフです。石川遼がなんたらかんたら～。

156. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 06:35

間抜けな奴が記者目線でコメントしてる奴が多くて笑えます。
お前らは実社会でも、サッカー妄想の中でも底辺です。　評論家目線や
JFA幹部目線の奴、片腹痛いです。　皆さんは底辺から見上げる目線のレスポンスでお願いしますね。

157. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 06:48

＞154
ヒディンク的な感じで良いなら、あと2年半ほど時間があるな…

158. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 06:51

原さんは、日本代表のために信念を持って探してくれてるんだから、
応援しようぜ！

159. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 08:40

>145
そんな具体的な日を決めてなくても強化試合の開催を決めてるんだから、それに間に合わすようにするのは当たり前だろ
お前は仕事で会議やプレゼンの日が決まってるのに、それに必要な書類や資料を揃えられなくて「いついつまで準備しろと言われてませんでしたから」とでも言うのか？

160. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 08:58

>159今回のは“強化”試合とは思えないケド(笑) ま、それはさておき、少なくともスポンサーに対しては失礼かと。
まぁそれでもスポンサーが納得してれば無問題だが．．．
ただしビジネスなんだから、キリンが延長するのか新規で他社がお金くれるのか
判らないケド、今後のスポンサー契約に対して良い前例になるとは思えない。

161. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:21

＞１４５　ルーニーがマンUに・・・・・・・・　　どうしちゃったの？

162. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:25

W杯直前の岡田監督の批判時によく似てるねw
世界にチャレンジする事は決して無駄じゃないだろ。原さんが経験して、周りのスタッフも経験して、協会だってそうだろう。すごくいい部分は監督経験がある人が交渉に当たっていること。とくにJの現場を知っているところ。
準備、準備というがどんな感じで日本が世界から見られているか一番わかってないのスポーツ新聞の記者たちじゃないの？ぶっ飛んだ例かもしれないが、タイ代表から日本人監督照会を依頼された日本人監督たちはの優先するだろうか？現に岡田さんはカタールを断っている。心身共に疲労していたとはいえ、仮にプレミアやドイツあたりからオファーが来たら受けるかもしれないし。
欧州から見ればそんな感じに大差は無いと思う。そこにチャレンジしたの事は無駄でない。じゃあ具体的な人選は仮に納得いく監督人事じゃなければ原さんが代表監督をやればいいと思う。彼の出したﾚﾎﾟｰﾄが協会の方針らしいので手っ取り早い。

163. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:29

１．始動が早かったとしても、ＷＣカップ直前に見せた代表の体たらくでは話しになったかどうか。その頃は岡田更迭で騒いでた俺たち。夕刊フジあたりが新監督交渉を「岡田更迭」と報じかねなかった。
２．9月4日に間に合うように決めたいという日本側のスケジュールは、新監督サイドに有利に働く。興行優先の見切り試合で、足下見られたんじゃないか。
原更迭論だったが、メディアの記事読んでるとちょっと守ってやらんといかんような気がする

164. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:29

早く決まってほしいが、親善試合のために焦るのはやめろ。それより、関塚でまた失敗し世代交代が出来なさそう。
早稲田OBで選ぶの止めてくれ。

165. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:34

内部リークの現在交渉中の3人。しかも3人ともけっこう前向きらしい。
・ウリビエリ
・ヨジップ・クゼ
・早野宏史期待で胸熱！！！

166. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:36

批判するにはまだ時期が早すぎるね。叩いてるのもいるけど、例えば海外飛んで結局Jの監督からとか間抜けなことやらかしたりしてからでいいんでない。
近視眼的になって目先のことばかり考えるのは日本人の悪い癖。ぶっちゃけ目標がどこにあるのか（普通に考えれば当然W杯）を考えれば、W杯予選からが本当の戦いであり、コパやアジアカップのことばかり言ってもせん無いわな。

167. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:39

結局、批判してるのはバカな記者と西野。

168. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:46

ペジェグリーニを口説き落とす直前まで行くなんて。。。。。。。。。。。　これ本当ですか？おざわいちろうさん

169. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:50

>154,157
ヒディンクは当初難色を示したらしいが、土下座してお願いしたらしいね。ヒロミも土下座すればいいかも！

170. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 09:51

交渉中の三人
・ウリビエリ
・ヨジップ・クゼ
・安太郎

171. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:02

原あるいは協会を批判するのは早いとか言ってる人は私には理解できない。
南ア出場国で日本だけ決まっていないのは失態以外の何物でもない。
ましてや、アジアカップの日程を考えると一番先に決まってもいいくらい。レベルは低いが大陸No1を決める大会。そういう意味ではユーロやコパアメリカと同列。

172. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:03

ここで原辞めろとかクズとか底辺とか言って煽ってるのはここのスタッフさんですか？

173. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:21

＞171
理解できないのが理解できない。まず具体的な人選を言ってほしい。現実的な。そしてプラン。
監督市場のタイミングも遅いとは思えない。なりより日本というブランドが一番ネックなのにあえて挑戦している。安請け合いの監督や先走った人事は返って混乱する。アジアカップは軽視できないが、オシムのような名将で準備期間が今の状況よりあっても成功しない場合もある。今は過渡期で人脈人事を打破して独自路線も作れるチャレンジをしている。こういう時は何らかの犠牲も伴わなければ前に進まない。あれもこれもどれも成功するはずがない。

174. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:24

原のフォロワーが擁護に頑張ってる感じぃ～www

175. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:33

監督が決まっていないから、辞退を検討しているクラブが相当数でている時点で問題でしょう。
日本に良い監督を連れてくるのは難しい、ということが分かっているのに、交渉役を含め、ベストを尽くしているように思えないので、不満。
オシムとかジーコとかスペイン協会とか、使えそうなコネがあるのならば、使うべきだと思うし、ヒロミに任せるだけじゃなくて、協会全体で動かないと、監督を招聘するのは難しいんじゃないの。
強化責任者が、責任を持って監督を候補を選ぶのは当然だけど、候補者が決まったら、協会全体で、総力を挙げて契約交渉をすべきじゃないの？
これまで決まらなかったのは事実なのだから、別のアプローチの仕方を検討すべきでしょ。絶対に・・・。

176. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:41

>173
私は”誰”を問題視しているのではないよ。現時点でまだ決まっていないことを問題視しているのです。
アジアカップの日程もずっと前から決まっていることです。そういうことを考えたら、欧州や南米よりも早く監督探しを行っているべきです。
ましてや、実績のある監督をじっくり選びたいなら、なおさらです。
地デジの移行時期がずっと前からわかっているのに、直前になってテレビ探して、電気店で欲しいテレビが売り切れで購入できませんでしたっていう印象がします。

177. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:43

とりあえずいくら頑張ってても〆切守れない社会人はゴミ。

178. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 10:52

これまでは日本に関わってきた人のわずかな人脈だけを頼りに、会長の独断で決めてきたわけで・・・。まともな監督人事は今回が初めてだよね。時間をかけてでも、最高の監督を連れてくるために最大の努力をすべき。
決定が遅れることなんて何の問題もないよ。アジアカップが何？　数ヶ月の遅れなんて致命的なハンデにはならないし、遅くなっても優秀な監督を連れて来れるなら、そのほうがいいに決まってる。
議論すべき最大の問題は、交渉の方法が本当に最善のやり方だったのか？ってことじゃないかな。
原さんがどういうスタッフと動いてるのか知らないけど、本人に直接会えば良いことも言うだろうし、具体的な契約の話は代理人同士で詰めていくのが当たり前だから、本当はここに優秀な人材が必要だと思われる。そのへんをはっきりさせてもらいたい。

179. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:01

ペケルマン、ファンバステン、アギレの３人らしい。

180. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:14

>178
あなたが、アジアカップ軽視でW杯だけを目標っていうことなら、あと1年くらいは監督不在でもいいかもしれないですね。
あと、アジアカップをそこまで軽視するなら、あなたには今後アジアカップについて一切語って欲しくないですね。これまでの、トルシエ・ジーコ・オシムのアジアカップも含めて。どうでもいいと思ってるんでしょ。

181. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:27

>>180
あなたこそわかってる？
W杯半年後の開催になった時点で、そこに目標を置くのは無理な話なんだよ。
W杯から同じ監督が継続してみるなら話は別だけどね。
軽視とかそういうことじゃなくて、当たり前の話。
もちろんアジアカップも結果は出してもらいたいが、あくまで今後４年の強化を考えた上での、通過点と考えるべき。

182. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:32

アジアカップはW杯アジア予選のための練習みたいなもんだと思う。

183. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:33

半年は短すぎるけど、与えられた期間で最大限の努力をするのは当然だと思うんですが・・・
じゃあ、アジアカップでは目標を置かないということでOKですか？？？

184. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:40

底辺の議論は極論すぎる面白くない

185. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 11:50

>184
じゃあ、あなたが面白くて高度が議論でも仕掛けてみてよ。

186. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:06

＞＞171
＞南ア出場国で日本だけ決まっていないのは失態以外の何物でもない。
・
アルゼンチン協会会長「代表監督が決まるのは１２月か１月になるだろう」
(C)MARCA.COM
・
つーことで１０月の試合もあちらさんは暫定監督みたいですが？
つか、他の出場国が決まってるから日本が決まってないのは
おかしいってなんなの？w

187. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:11

ジーコのときのアジアカップの意味って、運良くPKで勝ち上がって
ジーコを切れなかったという結果にしか繋がってないないじゃんw
コンフェデにしたってワールドカップのブラジルと比べたら流して
試合してたのがばれたし。結果も大事だけど、これから就任して
一月に必ず結果出せなんて無茶だろ。つか、アジアなめすぎ。

188. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:22

来月の試合はU-18とか出せばいい。
今、A代表選んでも、若い初選出された選手たちは戸惑うだけ。
原さんは選ばれる代表監督につながるサッカーやるのか、前回の岡ちゃんサッカーをやるのか？
マスコミもマスコミだけど、今の日本サッカーの勢いを先につなげるには協会もしっかりしないと。

189. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:29

>186
じゃあ、日本も12月か1月までに決まればOK？？？
アジアカップとコパアメリカの開催時期考えてから言ってね！
あと、日本が決まってないのがおかしくないって言うなら、そもそも監督いらないってことね。わかりました。

190. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:31

アジアカップの予選を戦うデメリット、Ｗ杯の試合会場で予行演習ができるコンフェデ杯の出場権は、魅力的なご褒美だと思うのだけれど・・・。
ＡＦＣの大会のシード枠の問題もあるし、そんなに軽視できる大会ではないでしょ。
準備期間が短いこと、Ｊのオフシーズンの開催ということは分かっているけれど、目標やノルマを設定せず、ただ漠然と大会に挑むのは論外。
個人的に、コネも紹介もなく、有能な監督が招聘できると思っていたのは甘いと思う。
監督選びで妥協するつもりが無いのならば、最初から五輪監督の関塚監督代行でアジア杯までやって、Ｊの監督も含めて、その後、正式就任という形にするとか、やり方はいくらでもあったと思う。
拙速に監督を選ぶのが良いとは思わないけれど、今回の監督就任交渉は、グダグダすぎ。問題オオアリ。
代理人無しでＭＬＢに移籍しようとして、ＭＬＢ球団が戸惑った松井秀喜のケースにそっくりなんですよね。

191. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:37

>186
アルゼンチンは、バティスタの指揮で試合をすでにやっているんですよね。正式に監督には就任していないけれど・・・。
・
バティスタは北京五輪の優勝監督で、その時の優勝メンバーが代表入りして、ある程度、チームとしての骨格は出来ているはずだから、単純に日本とアルゼンチンを比較することはできないでしょ。

192. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:39

極論が多すぎるね。
あと半年もないアジアカップでノルマ設定なんて無茶すぎ。
目標は優勝、最低でもベスト４が望まれるけど、できなかったらクビなんて話はありえない。
そんなんじゃ誰も監督引き受けないよ。

193. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:46

松木安太郎に打診すれば今すぐにでも決まるわけだよ。
代表監督なんて。
でもそれじゃ嫌でしょ？
ただし、今回のように「遅れたから失態」とは絶対に言われないわけ。
約束守った、期限守った、だからいいでしょってなる。
でも、それがプロかよって思う。
ぎりぎりの交渉の勝負に自分のサッカー界におけるコネを総動員して挑んでいる原委員長をもう少し待ちましょうよ。
結論出るまでもう１ヶ月もかからないよ、どうせ。

194. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:48

ベスト4がノルマとか言ってるんじゃなくて、チームの骨格を固めるとか、方向性を示すとかでも良いわけ。ヒロミが責任を持って判断して、説明をしてくれれば。
・
アジア杯は短期間に複数の試合があって、トライ＆エラーができる貴重な機会なんだから、有効活用しろって、言ってるの。
・
関塚監督で、ロンドン五輪の為に、五輪代表＋オーバーエイジで挑むというのも1つの選択だし、否定しない。
・
準備期間が少ないからといって、漠然と大会の挑んで良いわけはないし、何かしらの収穫を得られるようにしとけ！！ってこと。

195. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:51

>>183
極端な話、それでも良いと思うよ。最初からそこに目標を立ててたら東アジア選手権の時の岡田みたいになるのは目に見えてる。
誤解しないで欲しいのは目標を立てるな、と言ってる訳じゃない。この時期だったら、例えば勝つことだけが目標じゃないでしょ。まずは新しい監督だったら日本人選手の見極め、特徴を把握することが第一にくる。それを考えると言い方は悪いけど今回のアジアカップとかは監督が早く決まろうが遅く決まろうが、どっちにしても選手選考も含めた日本の実力を測る場、ぐらいにしかならないんだよ。
いつでも勝利が目標なんてそれこそナンセンス極まりない。と言うかそんなサッカーで結果が出せるのは相当な強豪国ぐらいでしかありえませんよ。

196. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 12:59

単純に、うばがいさんみたいに監督を連れてきた実績がある人だったら、多少時間が掛っても、良い監督を連れ来てくれるという期待感があるし、信頼できるわけ。
ヒロミの場合は、監督を連れてきたことは勿論、交渉をしたこともなくて、当初の予定日までに契約をまとめられなかったのだから、信頼してくれ、待ってくれれば・・・と言われても、信頼できないのは、当たり前。
元々、岡ちゃん批判のガス抜き役に、サポーターの人気の高いヒロミを据えたって感じで、新監督の招聘役として登用されたのではないような気がする。
犬飼会長は、強権発動でギドにする気マンマンだったんだから・・・。

197. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:06

W杯直後に公表しとけばココまでの騒ぎに成らなかったんじゃないか？『親善試合には間に合わないかもしれないが、best尽くして決めたい』、
って感じで。社会人的には、一番それがスマートだと。
今さら、な話だが。

198. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:11

アジアカップとコパアメリカが新監督の試金石。ある程度の結果が残せなければ解任されて当然。

199. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:15

単純な数字で、ノルマや目標を設定できないからこそ存在するのが、強化責任者なんじゃないの。

200. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:21

アジアカップをW杯のための一準備とすることにそもそも違和感を感じます。
アジアカップはアジアカップ、W杯はW杯でそれぞれ結果を求めるべきです。ましてや、今回はアジアカップからW杯まで3年以上もあるんです。結びつけるのは無理があります。
実力を測ると言ってますが、結果を求めないでどうやって実力を測るのでしょうか？それに選手選考といっても、アジアカップとW杯は期間があるので大幅に選手が入れ替わっていることが想定されます。
仮に監督就任間もなくて戦術が30％しか浸透していなくても、そこでできる最大の結果を求めるべきです。

201. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:22

マスコミは何でそんなにイライラしてるんだ
なんか粗探しを必死でしてるだけみたいに見える
７月に決めるはずだった野球の日本代表監督の人事には何の反応示さないのに

202. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:29

問題は現時点で決まってないという事実
この場合の現時点というのは、W杯から何ヶ月とかアジア杯まで何ヶ月という話じゃなくて、自分ら（協会）が決めた9/4の試合に間に合わなかったということ
結果としてこのパラグアイ戦の開催意義が宙ぶらりんになってしまうからJのチームが選手を出すのを渋りもするし、スポーツ紙にいい様に書かれてもしまう
Yahooニュースじゃ海外組も辞退する可能性が･･･って記事が出てきてるしな、まあ今の流れじゃ当たり前だけど
監督代行を立てるにしても、せめて外国人・日本人に関わらずJでそれなりの実績を残してる人間を立てて、
「決まらなければこの人でアジア杯まで行きます」
ぐらい言えばまだ話は違うだろうけど、
「まだ決まらないんでとりあえず俺がやります」
これじゃあ、誰だってじゃあこの試合は何なのよって思うさね
　
あ、「そもそもこんな試合はどうでもいい」なんて反論はいらないから
その手の論理じゃあ、当然そのどうでもいい試合をただ「国際Aマッチデー」だからという理由だけで開催しようとしてる協会が問題だということになるからね
皆が必死に擁護しようとしてるヒロミはその協会の要職に就いてる人間なんだし
というか、試合を組んだ国際マッチメイク委員会の委員長も、実際監督探しをしている強化委員長もヒロミなんだからな
これでもヒロミには何も責任はないし批判の対象になりえないとでも言うのかい？

203. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:33

実力を測るのに結果だけからしか判断できないなんて、それこそ素人じゃないですか。
試合にはまるで価値のない勝利もあれば、非常に意味のある敗戦もある。勝敗の中で何ができて何ができなかったか、そして選手の組合せをどうするのがベストか。そう言うのは結果とは別次元の話ですよ。
まぁ、負けるたびに監督代えろ、と言いたいなら言い続ければ良い。そのうち誰も監督を引き受けてくれなくなるだけですから。ほんと近視眼的なヤツ多いな。

204. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:44

＞＞186
・
＞じゃあ、日本も12月か1月までに決まればOK？？？
そんなことどこにも書いてないじゃん。
決まってないのが日本だけ、っていう「間違い」を指摘しただけだけど？
・
＞そもそも監督いらないってことね。
馬鹿なの？w
・
＞＞191
比較とかしてねーよ。
だからアルゼンチンも決まってないじゃん、って「事実」を指摘してる
だけだろっての。現時点ではバティスタの就任はない、って川淵以上
の独裁者のグロンドーナがコメントしてるよ.
その書きっぷりだと、大木or熊が代行やるなら文句ないって主張に
も見えるが、ほんとにいいの？w

205. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:46

もちろん、8月20日までに監督が決まらなかったのはいらん不安を与えることになった訳だからそこは責められても仕方ないやろうね。それが一つの罪と罰。でもそれこそマスコミやここで叩かれてるだけで十分。
後はきちんと監督を引っ張ってきてくれるようバックアップすればいいんじゃない。そうするためにはどうしたらいいのか、と言う議論が一つもないことが問題、と考えてる人はどれだけいるんだろうね。

206. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:48

>203　あの～
試合（大会）に臨むにあたって、勝利を求めないで、何を求めて臨むんですか？？？勝利が要求されない試合に臨んで、どうやって実力を判断するんですか？？？
「非常に意味のある敗戦もある」は勝利を求めて、それに反した結果となって初めて意味があると思うのですが。
目標を設定しないで臨んで、結果が芳しくなかったら、「いやいやあれは選手の見極めが目的で・・・」とか逃げ口上をつくる場を与えるだけだと思います。

207. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 13:57

>>206
うわ、ここまでとは思わんかった。代表の最終目標は何よ。全てはW杯に向けて勝利を得るため、でしょうが。
例えばどこかの試合で若手を試そうとした。結果としてはベストメンバーじゃないから負ける可能性も大きい。あなたはそう言った戦いをも否定しているんだよ。

208. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:00

目標＝ノルマじゃないでしょ。
誰もアジアカップを捨てていい、なんて考えちゃいないよ。
白黒の極論でしか議論できんのかいな。
出るからには優勝を目指す。そんなのは当たり前。
でも結果が出なかったからって新監督を更迭するだのは
せっかち、っていうか馬鹿だろって話してんだよ。
2007年の決勝がどことどこだったか覚えてる？
その国のどっちかワールドカップに出た？
親善試合だろうが、なんだろうが勝ちを目指すのは当たり前。
でもアジアカップで「勝利だけ」を目指すんだったら、岡田を引き留める
べきだろ、どう考えたって。んで、中澤とか四年後には引退してるかも
しれない選手も含めて南アのメンバーで望んだらいいじゃん。
肝心なのは2014年までのロードマップがきちんとアピールできるか
どうかだろ？別にヒロミ自身を擁護してるとかじゃなく、せっかちすぎ
だろって言ってんの。人事にしろチーム作りにしろ。

209. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:02

結果が全てとは言わないが、原はいままで何してたんだよ

210. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:15

>204
誰も＜大木or熊が代行やるなら文句ないって＞って言ってないけど。＜馬鹿なの？w＞
あなたは、重箱の隅を突くタイプですか？会議とかで資料の誤字・脱字を発見して悦に入ってる？

211. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:15

時間をかけて人選したんだから、新監督には、アジアカップを獲り、コパアメリカで2勝する位の力量があってほしい。

212. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:38

ク、クーマン！？バレンシア大混乱させてたけど。大丈夫かね？！

213. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:51

単純な疑問なんだけど、ヒロミの会見を見ていると、ヒロミが直接、候補者と交渉をしているように感じるのだけれど、普通、強化責任者と候補者が直接交渉をするものなの？
・
なにか、業界の常識とは違うやり方で交渉をしているような気がしてならないのだけれど・・・。

214. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:54

クーマンはやめて！
チンイツしか狙わへん人に代打ち頼むようなもの。コンスタントには勝てない。
柔軟（引き出しがたくさんある人）じゃないとサッカー後進国の指導は無理やろ。

215. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 14:59

＞２０５
監督候補者をリストアップして、その評価をするのが、ヒロミの仕事で、就任交渉をするのは、ヒロミの仕事ではないと思うのだけれど・・・。
交渉の際には、専門的な言葉も飛び交うわけで、交渉のプロに任せるというのがベターだと思う。
・
監督をリストアップして、交渉をして、サポートをして、評価をするって、仕事が多すぎるというか、分担するべきだと思う。
・
強化責任者って、常に最悪なことを考えて、公認候補をリストアップしておく必要があるけれど、自身を評価する人間にハラを割って相談なんてできないし、ヘンな情が沸いて、冷静な判断ができないように思うので・・・。

216. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:09

＞210
だーかーらー、他の出場国は全部決まってるのに日本だけ決まって
いないと批判しているから、決まってない国がありますよ。それは
アルゼンチンという国ですよ～と言ってる。何度も書かせんなよ。
なのに五輪がどうとか比較できないとか、わけわかんないこと
言ってきたから、じゃあヒロミじゃなくて大木か熊がやりゃあ問題
ないのけ？と返したわけだ。
「重箱の隅を突く」て言葉の意味知ってる？
＞会議とかで資料の誤字・脱字を発見して悦に入ってる？
そんなんで悦に入れりゃ人生幸せだわw

217. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:09

クーマンだと、ふざけんな。あのバレンシアを空中分解させた張本人だぞ。

218. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:16

>>216
落ち着きなさい。いい加減引っ込みが付かなくなって無理矢理いちゃもんつけてるだけなんだから。

219. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:36

どうしてペケルマンの名前でなくなったの？

220. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:36

どうしてペケルマンの名前でなくなったの？

221. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:37

どうしてペケルマンの名前でなくなったの？

222. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:37

どうしてペケルマンの名前でなくなったの？

223. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:38

どうしてペケルマンの名前でなくなったの？

224. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:52

メディアのバカさ加減は言うに及ばず、
協会もやっぱり無能だと思うよ。
新監督との交渉をさらせながら、W杯のリポートもやらせ、
代行監督も、ってどんだけ他に人材がいないんだよ。
まあ、ヒロミが全部やらせろって言ってんのかもしんないけど。

225. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 15:53

拙速に監督を選ぶべきではない。良い監督を日本に呼ぶのには時間がかかるというのは、分からなくはないのだけれど、ヒロミならば呼べると思える根拠は何なの？
個人的に、そう思える経歴の持ち主だとは思えないのだけれど・・・。

226. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 16:10

すまん、W杯の戦略ベースに熊の部活サッカーってちょっと見てみたいと思ったｗ

227. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 16:35

＞225
ヒロミだから呼べるかどうかはわからないけど、
ヒロミだから今までのような技術委員会の意向とは
関係なしに会長のトップダウンで監督を決めるような
システムから脱却しようと舵を切ったのでは？
ヒディンク
コエリョ
ボンフレール
アドフォカート
と、お隣さんはとっくに参戦してるんだけどね。
今までの日本の監督選考がデフォルトと考えるのもどうかと。

228. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 16:51

世界のサッカー事情以前にビジネスとして予定日に間に合わせられないネゴシエーターってどうなのよ。

229. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 17:27

ビジネスじゃねーしw

230. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 17:34

突っ込まれるぞーｗｗｗ
粋がったからには最後まで抵抗しろよ

231. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 17:58

>229
228じゃないが、金が絡んだ契約になるんだから明らかにビジネスだろっ。
この間の韓国でのメッシの契約違反といい、サッカーが絡むとなぜかビジネスじゃないだろっ！という突っ込みが入るのが理解できん。
逆に言うとこういったことをビジネスとして考えないということが問題なのかも。代理人を付けなかったり、予定が守られなかったり。欧州の代理人とかに舐められるんじゃない？

232. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 18:09

＞２２９
ビジネスじゃないし。って笑　それもわからないからニートなんだろうと思うけど。　　俺がスポンサーのキリンの宣伝担当なら怒り狂ってるね。　

233. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 18:17

スポーツからビジネスを切り離すのは確実にまちがってるからね。
スポーツとビジネスが関係ないと思ってる人は平田竹男さんの「サッカーという名の戦争」とか読んだ方がいいよ。
でも今回はじっくりでもいいとおもうけどね。ここで交渉のノウハウや新しい人脈が広げられると思えば。

234. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:18

言葉尻だけとらえて浮かれてやがるw
電通とアディダスとISL、AdugとマンC、プロスポーツに限らず
IOCが金まみれなのも、世界不況だからこそキム・ヨナが勝てた
理由もそりゃそうだよ。大前提ですよー！
サッカーの話してんのに、
＞世界のサッカー事情以前にビジネスとして
とか言ってるから分かんねぇのかな。
＞スポンサーのキリンの宣伝担当なら怒り狂ってるね。
ヒロミ・バッシングはまさにそれだろ。
そういうスポンサーや広告屋主導がどれだけ今まで代表強化の
弊害になってきてる？
サッカーとビジネスは切り離せない。でもサッカーはビジネス
そのものじゃない。
レベル低いね、ここ。
スポーツがビジネスと切り離せないって、
んなもん、当たり前じゃんかwwww

235. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:22

なんかもう日本人かJ監督経験のある外国人でいいんじゃない？
監督のスペックで勝利を得るより、日本の実力がストレートに分かる監督でいいよ

236. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:29

代理人に任せろという意見が多いけど、そもそも格安で頼もうとしてるんだから代理人に相手にされないだろう。相場を下げたら代理人ビジネスとしてマイナスだし。だからこそ原本人が直接会って誠意を見せてるわけで。

237. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:30

216をたたいてるやつレベルが低すぎる。間違いは間違い。関係ない話題を絡めんな。

238. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:34

いや、サッカーという球技を楽しむファンですから、
ビジネスを第一に持ってこられても困るんです。

239. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:37

>>217
同意。クーマンは監督以前に人格に問題がある。

240. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:46

S-1かなんかでＷ杯出場国で監督が決まってないのは日本とホンジュラスだけって言ってたが、あれはなんだったんだろうか？
その放送の時はたしかコートジボワールも決まってなかったのに。
暫定監督も決まってないのはって意味だったのかな？

241. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:48

矢野だってブンデスへ移籍できる。
代理人とは素晴らしい職種なんだから、それを活用しない原はウンコ。
ん？ってことは目玉焼きの手先になればいいのか。
中田ﾋﾀﾞ会長にすればいい

242. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 19:57

>240
暫定監督も決まってないのはって意味だったのかな？
→そういうことだったと思う。

243. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:00

まあなによりＨＩＲＯＭＩＪＡＰＡＮはある意味見物ですな！！！
……前代未聞の事態ですから。

244. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:06

>>234
そうやってサッカーをビジネスそのものとして考えない人が多いから、今のプレミアクラブの借金だらけの経営やバルサの赤字報道があると思うんだけどね。
記事と関係ないからこの話は終わりという事で。

245. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:16

＞＞２３４
２２８は原博実が交渉すること=ビジネスだって言ってるんだろ？
他の奴らのサッカービジネスどうこうなんてどうでもいいから、まずはこれについて反論しろよｗｗｗ

246. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:18

監督候補もメディアによってバラバラだな。適当というか
クー万と言っているのも放置だけだし。

247. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:29

結局、ヒロミのコネクションなんて、お友達っていうだけで、ビジネスに結び付くようなレベルのコネクションではなかったんじゃない。
ヒロミのコネクションのレベルが低いのならば、交渉担当に置いておく価値が無いような・・・。
元々、交渉の専門家ではないわけだから・・・。
素人が纏められるほど、監督の就任交渉って、甘くないでしょ。

248. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:33

>>244
悪いけど、この記事と「ビジネス」が関係ないってんなら無知すぎるわ。
たしか今でも動画観れると思うけど、W杯メンバーの選考発表のときに
ヒロミがわざわざスポンサー名出して仁義きってたでしょ。
今回の会見だって交渉が最優先なら、なんでわざわざ帰国してまで
釈明しなきゃならなかったんだろうね。
>>245
んじゃ、まず協会なりヒロミなりが９月４日に必ず新監督を連れてくる
って明言したっていうソースをくれ。
それが大前提だろ？

249. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:46

＞＞２４８
契約取れなかったらビジネスじゃねーのかよｗｗｗ
金が関わる商談してる時点でビジネスだぞｗｗｗ
ビジネス・・・一件あたりの商談、商取引、売買、など（商売）を表す

250. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:47

＞248
ヒロミはマッチメイク部門のボスでもあって、パラグアイ戦をセットしたのだったら、常識的に考えて、それに間に会うように監督を連れてくるという意思表示なんじゃないの？

251. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 20:57

＞＞２５０
それが当初の目標であるというのは妥当な判断だな。
そうでないなら「パラグアイ戦に間に合わせるなんて、誰も言ってない、まだまだ時間あるんで心配するな」って突っぱねればよかったのに。

252. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:04

だからと言って、原に代わって、欧州から監督をひっぱってこれるような人材が協会にいない。祖母井が川淵を嫌がったのもあったろうし、前々から、幾度となく言われていること。
・
スポ新の記者なんかは、国内から監督選んで済ませてほしい輩が結構いるんだろうと思うが、要は面倒臭いんだろうな。談話が上手くとれない外国人とかだと。フィンケみたいな記者嫌いな監督などは特に。この国のメディアは遅れてるとか、平気で言われるのが癪にさわるんだろうな、きっと。
・
確かにサッカーはビジネスなんだろうが、強くなんなきゃ意味がない。期日守って、納品できたとしても、試合に勝ってくれなきゃ、不良品扱いにすぐなるんだよ。岡田就任後のような迷走状態が望みなら、松木さんでも監督に据えればいいとおもうけどね。体裁だけのお役所仕事とはサッカーはわけが違う。

253. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:05

「今、大仁副会長からありましたように、９月４日と７日の試合に何とか間に合わせるようにという努力をしてきました。」byヒロミ
必ず決めるって気持ちでやってたのは想像に難くない。

254. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:07

>251
横レスですが、
原と大仁は、そう言ったらキリンはどう思ったでしょうね。
スポンサー降りたりして・・・

255. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:07

日本サッカー協会の予算は
年間で百数十億円以上もあるのに
監督の年棒が上限２億とかってのがおかしい日本強くしたいならそれなりに対価払わないと
このままじゃあ原だろうが誰だろうがまともな監督なんて連れてこれないよ強くなれば人気も視聴率も収益も上がり簡単にペイできるだろうに
その辺のことを会見時に質問しない記者もどうかと

256. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:10

欧州マーケットから外れるリスクうんぬんいうなら
ことさら給料を良くしないと来るわけがない

257. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:12

アラブのクラブチームを例にすると、監督も無理な話ではなさそう。

258. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:15

答えは４年後
ささやかな電通への
ひろみの反抗

259. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:16

W杯の岡田ジャパンの経済波及効果は3000億円超らしいからな
監督選びでケチケチやって、自ら日本サッカーの限界を設定している場合じゃないよ

260. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:17

＞＞ 249
すまん。何を言ってるかわからん。
ヒロミは「ビジネス」（＝主にパラグアイ戦のスポンサー）のために
帰ってきてるって書いたつもりなんだけど。
＞＞250
Aマッチデーだからね。
＞意思表示
だから今それに向けて老けるほど頑張ってますやんw
「ビジネス」として「新監督を連れてくる」って契約があったのかねと聞いてんだけど。
それで連れてこれなかったらたしかに不履行で契約違反だ。
でもさ、「新監督の初陣！」みたいなスポットCMが放送されてた？
ないでしょ、だから228がいう「約束」=「契約」があったのかどうか
聞いてる。
８月11日のAマッチに組まなかったのは、契約がすぐには決まらない
と踏んでたからじゃないのかね。
９月４日までにっていうのは協会や原の楽観もあっただろうし、
その点については批判されるべきだし、彼らも見通しの甘さを認めてる。
でもその一項を持って責任論だかを持ち出すのは馬鹿馬鹿しい。
「このままじゃキャッチフレーズ作れませんよ」とか
「CM打てませんよ」とか「スポンサーに顔が立ちませんよ」とか
広告屋からプレッシャーがあるんでしょ。
広告屋とスポンサーともうまく付き合っていかなきゃいけないけど、
肝心の強化に差し障るような「ビジネス」優先のチーム運営は
御免です。

261. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:25

監督の年棒を高くすれば、もっといい人材が来てくれる可能性も高くなるってこと、どうしてサッカー記者やコメンテーターの誰も言わないんでしょうね？

262. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:26

小澤一郎って誰？
いったい何を知ってるってえの。

263. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:29

年棒のことは宇都宮を始めその辺の物書きも言わないし、ブログとかコラムとかでもそういう当たり前の指摘をできてる人をほとんど見かけない、ホントに考えてるのか？と言いたくなる

264. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:30

＞ 262
ツイッターさかのぼって読めばわかるけど、
ビクトル・フェルナンデスの携帯番号知ってるくらいには
スペインのサッカー通。

265. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:40

「日本が『ファーイースト（極東）』だから」という自覚があるなら、せっかくの潤沢な資金を活かせよと

266. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:41

原って、一気に老けたよな。
寿命縮まったんじゃね。

267. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:44

＞＞２６０
＞228がいう「約束」=「契約」
どこに書いてるの？
２２８がいうビジネスを勝手に「約束」「契約」って脳内変換してるだけだろｗｗｗ
お前のいう「約束」「契約」に話を絞ったとしても、営業マンで「絶対契約取ってくる」なんて、自分の会社と契約する奴なんてまずいねーんだから、２５３の文面だけで約束があったと充分言えるだろｗｗｗ

268. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:45

監督に金かけませんでした⇒代表弱くなりました⇒人気が低下しました⇒スポンサーも撤退　ってことにもなりえるよ

269. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:53

極東アジア…リスクがでかい割に年棒低すぎ
既にある程度の実績をつんでいる監督から見たら、日本代表監督はリスクとリターンが見合わない仕事なんだろう

270. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 21:57

代表は毎週試合があるわけじゃない。
クラブ監督と年棒が違うの当然。

271. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:02

日本代表とクラブでは、スポンサーやその他諸々で入ってくる金額や予算も比較にならないよね、代表にはそれだけ金かけて当然
上限２億とかケチりすぎ

272. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:08

代表の人気が上がれば、代表だけでなくJの各クラブの収益も増える

273. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:09

＞＞267
んじゃあ、どういう意味なの？「ビジネスとして」って。
＞世界のサッカー事情以前に予定日に間に合わせられない
＞ネゴシエーターってどうなのよ。
ていうなら、わかるが、
＞世界のサッカー事情以前にビジネスとして予定日に
＞間に合わせられないネゴシエーターってどうなのよ。
ってどういう意味なの？
２４９で、
＞ビジネス・・・一件あたりの商談、商取引、売買、など（商売）を表す
って自分で引用してるけど？w
原が、「９月４日に間に合わせるように努力する。でもはっきりと明言はできない」って約束もあったかもしれんでしょ。そういう猶予をもたせて
おくのも「ビジネス」じゃん。何か問題あんの？
つうか、君が228じゃないなら、他のレスは何番？
複数からレス来ててわからん。
この件に対してどんな立場で発言してんの？

274. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:18

「ビジネスだからこそ中途半端な監督は連れてこれない、だから時間がかかってる」って話でしょ

275. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:21

各国代表監督の相場ってどの位なの？
アルゼンチンブラジル日本って同じ位って聞いてたけど

276. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:28

250
＞２７３
ビジネス＝仕事という意味で書いてるんじゃないの？
・
ヒロミは、監督交渉がこんなに手間取るとは思ってなくて、楽観視してたんだよ、きっと。監督なんて、早い者勝ちの取り合いで、Ｗ杯前に新監督を発表している国もあるのに、Ｗ杯後の始動では遅すぎるんだよね。
・
契約書に細々と書いてなくても、パラグアイ戦が決まっていたら、それに間に合うように準備するというのは、当たり前のこと。
ムリだと思うのならば、早い段階でリスク・マネージメントをやっておくべきなんだよ。監督選びで妥協したくないから、代行監督が指揮を執るとか、早い段階で発表しておくとか・・・。
・
Ｊクラブ、選手、ファンから、不信感を持たれている時点で、問題オオアリでしょ。
・
決まる決まると言って、期日を延ばしながら、決めることが出来なくて、まだ決まらないから、更に期日を延ばしてくれと言っているにも関わらず、やり方を変えようとしていないのは、どうなの？

277. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:32

勝てる確率が高く、既に強豪国としてブランドを確立している国（＝就任したら自分の経歴にハクが付き、その後カネがどんどん舞い込んでくる）
名誉でもあるし魅力的、そりゃ誰でもやりたがるでしょ、強豪国として確立している国の代表監督時の年棒なんてその後入ってくる金と比べたら屁みたいなもん、でそれほど重要視はされない（一部を除いて）

278. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:36

もういいだろ
どうせ煽ってるの
臀痛か希林かここのスタッフなんだろ

279. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:42

★2010年FIFAワールドカップ出場国監督の年棒★
ファビオ・カペッロ（イングランド）、8億9100万円、マルチェロ・リッピ（イタリア）3億6900万円、ハビエル・アギーレ（メキシコ） 3億6000万円、ヨアヒムレーブ（ドイツ） 2億9700万円、ベルトファンマルバイク（オランダ）2億4300万円、オットマーヒッツフェルト（スイス）　2億3400万円、ビセンテデルボスケ（スペイン） 1億9800万円、カルロスケイロス（ポルトガル） 1億8000万円
http://ameblo.jp/barsyosai/entry-10581175850.html

280. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:49

ほぼ確実に自分の経歴にプラスになるぐらいブランド力のある強豪国でもそれなりにカネ積んでる（しかも名誉でもあり、家族の生活拠点の問題も少なく移動も楽）
丸々４年間も欧州マーケットから取り残されるというキャリア的なリスクもあり、『ファーイースト（極東）』で簡単には国に帰れず、しかもまだまだ弱小国である日本が同程度もしくはそれ以下の金額で勝負できるわけがない

281. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:51

＞２７６
んなこたぁ、みんな百も承知だっての。

282. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 22:58

２７６をスルーするの巻

283. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 23:02

キャリアのことを考えると、仮に彼らが無職だったとしても、カペッロ、リッピ、レーブ、ファンマルバイク、デルボスケ等が前回と同じかそれ以下の金額で４年間も日本の監督を引き受けるわけがない
この間の会見で名前があがっていた交渉が決裂したという人達、そして最近名前が上がっているアギーレにも同じことが言える、どう考えても２億じゃ無理、原の責任もあるだろうが最初から協会の設定金額がおかしい、そしてこのことを一切指摘しない記者やマスコミ、自称サッカー評論家達もおかしい

284. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 23:04

>264
ある程度の有名人の携帯番号なんて金さえ出せば教えてもらえるんじゃね？
それか取材のためとか言えば

285. Posted by 名無しさん at 2010年8月26日 23:17

３億４億が妥当な額って事か？
凄いな

286. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 00:13

今はもうクラブ＞代表だから余程の変わり者じゃないと招聘は無理でしょ。
日本代表よりJの方をやりたいって人の方が多いと思うよ。
代表は選手を選抜することが仕事でチームを作るという事ではクラブの方が面白いし。
ヨーロッパでは代表監督は年寄りがやるもんだみたいな考え方になってきてるようだしね。

287. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 00:13

小倉会長「当然、岡田と同程度の年俸（1億5千万～2億円）しか払えない（キリッ」

288. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 01:21

日本の実力そのままという馬鹿とか、中田英寿を会長にとかいう馬鹿は全員新でほしい。いゃマジで

289. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 01:52

心配しなくても
２７６とか２８４とか含め実社会では親でいる

290. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 05:39

ヒロミや協会に責任あるかないかの話なら「ある」と答えるのが当然だと思うが…なに、ややこしい話してんのかね？　9月の代表の試合が無意味な試合になっちまうんだから責任はあるだろう。責任の軽重については論じる余地があるだろうが。重いとは思うけどね。あ、ヒロミが、じゃなくて協会全体がね。

291. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 07:59

290
ねえよ、ボケ

292. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 08:41

>291
ないと断言できる根拠をちゃんと示せないと、単なる馬鹿にしか見えないぞ
俺も責任は当然「ある」と思うね
ただ、ここまでのコメント見てても「責任取って辞めろ」ってのは無いのな
俺もまだ進退まで論じるほどまでとは思わないし
最終的にはパラグアイ戦でキチンと体裁を整えて試合をすることと、それなりに皆が納得できる監督を連れてくること（全員が納得じゃないぞ、そんなのは不可能に決まってる）の2点がちゃんと出来なきゃ進退を問われる事になりかねないだろうけどな
パラグアイ戦には間に合わなかった、フタ空けてみたら監督はJの監督経験者を引っ張ってきただけなんてことだけは勘弁してくれよ、マジで

293. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 08:51

誰が監督になるにしても、マイナススタートになりそうだから、大変そうだなぁ。
仮に、優秀な監督が招聘出来て、結果を残したら、欧州のクラブに引き抜かれました、なんてことになったら、シャレにならないなぁ。笑えない。

294. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 09:04

経験も能力もない原に丸投げした協会が元凶だ

295. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 10:39

責任って・・・実際のところ、この試合に間に合わなくて困るのはスポンサーくらいだろ。
こういうスケジュール組んじゃったのは、犬飼＝ドイツ人監督が規定路線だったからだろ。
意義のわからん顔見せ興行なんてこれまでもいくらでもあったし、そこまで騒ぐほどのことかね？
新監督はアジアカップ前の強化試合までに間に合えばいい。
最終的にはオリヴェイラで誰も文句はないし。
それもかなわず、納得出来るレベルの監督と契約できませんでした、ってなった時点で、原さんや協会トップが責任取ってもらうのが筋。

296. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 10:58

日本人（トト太郎）にして余った金で
芝生のグランドやサッカー専用スタジアムを全国に増やしてくれ

297. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 11:13

>294の言うとおりだと思う。仮にヒロミが監督を見極める力があったとしても、細かい契約交渉とかは別の人間がやるべきでしょう。ヒロミが監督と直接話して、熱意できてもらうわけでも無いし。ヒロミと監督の代理人が話してもなんか噛み合わない気がする。

298. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 11:33

細かい契約交渉は後で、代理人がやると小倉会長が言っている。
要は、その前の説得するまでの段階が問われている訳で、原がその点で能力がある人かどうかってところ。だけど、そもそもいねだろって。日本にトップクラスの監督と交渉できる人材なんて。原が交渉しているのは1つのチャレンジ。それを協会が今までしてこなかったツケをはらっているところ。

299. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 11:39

>295
Ａマッチデーだからだろ。

300. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 11:43

なんでもいいけどクーマンに決まったら絶対ダメでしょ。

301. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 11:49

ヒロミがｔｙく節就任交渉をして、何かしらの収穫があったとしても、それが協会全体で共有できるかといえば、大いに疑問なんだよなぁ。
優秀な代理人と契約しておくことで、問題ないような気がするけど、どうなんだろう？

302. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 12:03

＞優秀な代理人と契約しておくことで、問題ないような気がするけど、＞どうなんだろう？
俺もそう思う。当然ヒロミにとっては非常に貴重な経験となり、ナレッジとして身に着くだろうけどね。1人の人間に権限を渡しすぎても組織は育たないでしょ。

303. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 12:11

で、優秀な代理人って誰よ？具体的にどんな人がいるのかもらえませんか？

304. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 12:32

ピクシーかオリベイラに、今季終了後の就任をオファーすればいいんじゃないの。
その間は、暫定監督（ヒロミか関塚）。
そうすれば、これからのJの試合が新代表の選考も兼ねるわけで、気持ちが入っていいんじゃん。
選手の特長を知っているわけだから、アジアカップの準備にしても、時間的なロスは少ないわけだし。

305. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 12:38

＞３０３
それを調べるのが協会の仕事でしょ。
具体的な代理人名前まで知ってたら、協会で仕事しているよ。
・
協会として、付き合いのある代理人も居るだろうし、広く多くの代理人に日本協会の条件に合致する監督候補をリストアップするようにリクエストするなりして、ピックアップしていけば良いんじゃないの。

306. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 13:44

ピクシーのどこがいいのかが分からない。
名古屋なんてケネディと闘莉王が抜けたら終わりじゃん。

307. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 14:12

>303
あんた建設的な物言いが全くできないタイプだね笑　305にきっちり回答されてるし。

308. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 14:30

次期ワールドカップブラジル大会には，日本は予選敗退して出場できない可能性が高いと思います。原さんはじめスペインサッカーファンは南アフリカ大会の結果に酔いしれ予選突破が当然と勘違いしているのでしょう。岡田監督の仕事と優秀さはもっと高く評価されていいでしょう。スペインのようなサッカーをって夢を見るのは自由ですが予選敗退すれば言葉自体意味がない。次の出場国は韓国，中国，サウジアラビア，オーストラリアだと思います。代表監督も決められない日本を特に中東の国々は笑っているでしょう。

309. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 14:34

>305
結局、誰だかわかんないのね。
金子とかと同じように、岡田がやだから、誰でもいいから替えろと同じレベルか。

310. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 15:17

代表監督すら決定できない国にとって、アジア予選を突破することが簡単なことであるはずがない。

311. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 17:39

どうでもイイけど"きたけん"がなんの前触れも無くここに載ったから、twitterの写真変えるかって言ってるぞｗｗあんまりびっくりさせてやるなよ

312. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 19:29

2005年の元旦に約束した2015年までに世界トップ10に常時入りが実現出来そうな監督を招聘する気でしょう。
現状、2014年はアジア予選からかなり厳しい闘いを強いられそうです。
今回香川や内田が欧州移籍したが、欧州組みの多くは20台後半。
昨年のU20W杯に出られなかった世代がメインとなるロンドン五輪も予選通過は五分五分。今でこそ清水にいるが小野はフェイエノールトでUEFA杯獲得した時は不動のレギュラーだったが、同格のクラブで活躍できそうな選手が本田だけだと、FIFAランク10位入りは厳しいでしょう。今度の監督には世界を知り、この監督が認める選手なら活躍するであろう、獲得をしようと欧州ビッグクラブに思わせられる人物が必要なのでしょう。
オシム監督クラス以上の大物で、欧州での実績十分な例えばベンゲルやケイロスクラスを呼ばないとダメでしょう。今後のことも考えると、監督の他にいまグルノーブルにいるGMを引っこ抜くのも良いかと思うが。

313. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 19:35

今回の２試合に間に合わないなら、もうちょっと遅れても同じだから、焦らずいい監督を連れてきて欲しい

314. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 19:55

ワンマン犬飼会長はブッフバルトを代表監督にするつもりだったらしい。それが２０１０Ｗ杯前からずっと協会全体の規定路線だった。原も海外に行ったりしていたが、会長と協会の許可も得ず勝手に交渉を推し進めることは実質不可能だった。
小倉純二が会長に就任したのが７月２５日。協会からきちんと許可を得て本格的に原が監督探しと交渉を始めたのはそれ以降だろう。
それまでは「犬飼会長はもう別な人を監督にすると決めちゃっているんですが…」だったから、こうれはもう交渉にすらならなかったよね。

315. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 20:10

>314
らしい（笑）
Ｗ杯前から原がギドはないって言ってただろ。

316. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 20:18

＞ペジェグリーニを口説き落とす直前まで行くなんて、
＞原さんどんだけすごいんだ！
単にスペインの仕事が増えることを見込んでんでしょ。
スペインアピールに躍起なのに、世界だって。
結構業界ではKYで有名よね。

317. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 20:50

＞Ｗ杯前から原がギドはないって言ってただろ。
これまでの歴史を見ると、会長の強権発動で、ギド就任ということになっても驚かない。
岡ちゃんへの批判をかわすために、サポーター人気の高いヒロミを代表の強化担当に起用したように思うので・・・。
・
そう考えると、ヒロミの始動の遅さも納得できる。

318. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 21:03

>314
>317
原博実「代表の監督人事は犬飼さんから一任されている」
http://supportista.jp/2010/05/news17220404.html

319. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 21:07

原はブッフバルトの就任に抵抗してた。だからわざわざサカマガで「はっきり言うけどギドはない。“俺の考え”ではね。」と否定。
・
犬飼会長が本気でブッフバルトを推し進めようとして、幹部が「はぁ！？本気でブッフバルトなの？？」・・・ってなって、さすがに、ダメだコイツ早く何とかしないと状態になって犬が更迭。
原が正式に会長と協会の許可得て監督探し＆交渉を開始できたのはその後。
・
それより前の「犬飼会長の許可は得てませんが…」状態では話にならない。

320. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 21:14

>319
＞原博実（日本協会技術委員長）直撃ロングインタビュー
＞●ブッフバルト問題
＞・はっきり言うけどギドはない。俺の考えではね。
＞・ギドは浦和で素晴らしかったが、ドイツに戻ってからはこれと言った実績がない。今後いい監督になる可能性はあるが、現時点では日本代表監督に相応しくない。
＞・技術委員長のオファーをもらう時にギドを代表監督に据えるようなことがあるなら俺はやりませんとあらかじめ伝えてある

321. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:03

行動開始の具体的な日時を７月２５日と書いたが７月２２日からでした。
・
本来１４日に予定されていた次期役員候補推薦委員会は、選出方法に異論を訴える声に押されて中止。７月２２日にようやく１回目が開催された。
その背景には選出方法への疑問と同時に、協会上層部が犬飼会長に対抗する運動があった。
犬飼会長はこの日都内の協会に姿を見せず、午後２時からの常務理事会では、
小倉副会長の会長就任が確認され、犬飼体制の１期２年での終わりが決まった。
犬飼会長は２２日にあいさつに訪れた岡田監督に「この部屋も片付けないとな」と言い、会長交代を覚悟していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100724-657373.html
・
関係者によると、日本協会は２２日に次期役員候補推薦委員会を開催。
理事の投票で犬飼会長への支持は少数だったため、後任候補を小倉副会長に一本化したという。
http://www.sanspo.com/soccer/news/100725/scg1007250504000-n1.htm
・
⇒小倉の会長就任が決定したのは“７月２２日”

322. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:06

～日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言～
小倉会長と大仁副会長に提出したリストがあって、「とりあえず、まずはこういう３人から当たります」という中で、今ならここに入る人に会えるという情報がありました。そして日本に興味があると。
そこで急きょ飛ばざるを得なくなりました。それが“７月２２日”でした。本来は説明しないといけなかったんですが、そういうことだったんで（海外に）飛びました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201008240004-spnavi.html
・
⇒原が正式に交渉の為の行動を開始したのは、小倉の会長就任が決定した“７月２２日”から。
・
～同じく日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言～
「“まずは”この３人から当たりたい」と言っただけで、リストにはほかにも何人かいました。とりあえず、この３人に当たりながらいろんな話をして、この人はちょっとと思えば、その段階で正式オファーは出さないと。まずはこの３人から当たる、ということを２人には伝えて動いたということです。」
・
⇒要はこれ以前の犬飼体制では原は正式には動けていない（情報収集やその他のことはやっていたが。）

323. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:39

>>321 >>322
ソースはスポーツ新聞ｗ

324. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:55

「　犬飼　ブッフバルト　」でググってみなよｗ

325. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 23:01

>>324
放置の記事？ｗ

326. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 00:54

祖母井が残り時間少ないがアップをはじめました。
さぁ～残り１５分どんな展開に？

327. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 04:42

>326
>祖母井が残り時間少ないがアップをはじめました。
ｋｗｓｋ

328. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 06:18

9月の代表の試合が無意味になってもスポンサーが困るだけといってるバカがいるが、スポンサーが支払う金ももとはといえばサポや一般消費者が支払った金。クラブにとっても、大事な選手がそんな試合でケガでもしたらどうする？バカを通り越してサル。人間並みに考える力のないサル。

329. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 06:46

原と岡田監督のマスコミによる叩きを一緒にしているバカが多くて困る。
岡田監督はオシムが倒れた後のピンチヒッターとして、誰もやりたがらなかった代表監督を引き受け、全力を持って仕事にぶつかっていた。
その姿勢だけでも尊敬されるべきだったのに、結果が出ないからといってマスコミと心無くサッカーも知らないファンは、岡田監督を叩いた。
日本で一番サッカーを知っていて、実績もある岡田監督を、サッカーのサの字も知らない人々が総攻撃したのだ。
そして勝ったのは実力も実績もあり、人格者でもあった岡田監督だった。
原博美の実績といえばＦＣ東京で偶然一回カップ戦で優勝したくらい。
その他ではチームをボロクソにし、選手は育てられず、何もできないまま去っていて、その後は監督という仕事から離れてしまっている。
強化委員会に就任し、ＷＣ後の監督交代は既定路線であり、原がやる事に決まっていたにも関わらず、ＷＣが終わるまで何もせずに、予定の期日を大幅にオーバーしている。
監督が決まらないままだというのに、親善試合にはなぜか仮代表監督としてベンチに座ろうとしている。これは多分、原がやりたいというだけの話だろう。関塚がコーチでベンチに入るらしいが、関塚を監督にして、原は交渉を続ければいいだけの話。実に原らしい自分勝手さだ。
代表監督に全神経をつぎ込んだ岡田と、適当に監督決定という仕事を甘く見積もり、自分の仕事をほったらかして好きな事をしている原。
なぜにこの二人を同列に置こうというのか。
岡田監督を擁護し続けた俺だが、原に対しては非難を続ける。
俺は、原は全く信用できない。

330. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:09

>309
305じゃないが、代理人の名前あげたってどうせ知らないでしょ。ここで代理人の名前あげるのが話の論点なの？
脇道に話逸らさない欲しい。

331. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:12

なんでもいいけど、ヒロミが老けた気がする。
けっこう疲れてそう。

332. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:15

＞329
長いし、誰も同列になんて扱ってない。

333. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:24

釜本類より信頼出来そう

334. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:25

>328
>スポンサーが支払う金ももとはといえばサポや一般消費者が支払った金。
そんな馬鹿なこと言いだしたら、もとはといえば国が刷った金だろ。

335. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 08:35

トップが馬鹿だから
現場は苦労するというのは
何処も同じ（笑）

336. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 09:14

ピクシーが公式戦はアジア杯まで無いから
落ち着いて選べと言ってる。焦って決めることは無い。
それまでは博実ジャパン。岡田より100倍マシ。

337. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 09:37

>334　サル発見ｗ　じゃあ税金も元は国が刷ったもんだから国がどう遣おうが国に責任はないとでもｗ　ひっこんでろサル。

338. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 09:52

〉３３７夏休みの宿題終わったの？
大変だな

339. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 14:03

え、自分達で試合組んでんでしょ？それに間に合わせるのは当たり前じゃない。プロなんでしょ？一般社会では納期やら営業成績ってもんがあって、それを守れないと圧力が掛かるのは普通なんだけど。「チャレンジしてる」で失敗するなら年収は減るし、解雇される所だってある。学生やバイトじゃないんだよ。オシムもピクシーも、Jリーグの試合で負けても批判が上がらない日本のサッカー文化について苦言を呈していたよ。日本サッカー協会はミスしても批判されないんだ。肝心のスポーツライターがのんびり観ててどうすんのさ。突っ込みが甘いから協会に好き放題されるんでしょ？批判が嫌なら無意味な試合を組まなきゃいいし、監督をきちんと間に合わせれば良かっただけの話。

340. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 14:18

日本代表監督なんて、やりたがる奴いねぇだろｗ
と思うけど、
ベスト１６を達成した今年は、奇特な監督を捕まえるチャンスでもある。
うーむ。

341. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 15:30

納期とかw
まんま電痛とスポンサーの言い分っすね。

342. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 16:30

希望しているレベルの監督を日本に連れてくるのが難しいのは最初から分かっていたのだから、パラグアイ戦に間に合わなくても、Ｊクラブや選手が納得できるような方法を用意しておくべきだったんだよ、協会やヒロミは。
・
始動は遅いは、交渉役は経験はないは、間に合う、間に合うと言っていて、結局、間に合わないはでは、批判が出て当たり前。出ない方がおかしい。

343. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 16:33

バレた？
ばれるよね

344. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 16:54

電通さん今回だけでも選手の事考えて
海外でプレーしてる選手は御勘弁を

345. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 18:22

＞338　サルはそこらの消防以下だから宿題なくていいね。それはともかく単なる興行に陥ったわけだが、選手にケガがないことを祈る。

346. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 18:35

>>336
>焦って決めることは無い
同意
馬鹿なサポやマスコミに煽られてクーマン監督とかになったら最悪
今回の興業にはどうせ間に合わないんだから、もっと粘ってこれぞというのを連れてきて欲しい

347. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 18:53

有限な強化費をほぼ無意味に使うわけだから協会に責任はかなりある。ちなみに協会に責任があるということと、あせって監督を選ぶということとはイコールじゃない。責任は責任でキチンととらせないといけない。

348. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:00

日本代表が２３人（Ｗ杯メンバーは１６人）、それに対してパラグアイ代表は２０人（Ｗ杯メンバーは１０人で残りの１０人は若手）。
そんな相手に海外組み呼んでどうすんだ。リベンジマッチとかいってるけど日本国民はそんなふうには盛り上がらないよ。
ただのスポンサーがゴリ押しした興業だろ。視聴率欲しいから新監督連れて来いってただそれだけ。

349. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:02

監督も決まっていないうちに、スポンサーにゴリ押しされた協会が嫌々ながらも試合を組むこと自体が間違ってる。

350. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:06

「キリンチャレンジカップ２０１０」
またですかｗ
いい加減にしろとｗ

351. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:15

そもそも今回の２試合、「新監督が見つからない場合は代行でいきます」ってのは、試合を組む前の段階でスポンサーにも話が通ってる。

352. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:18

協会と原はあせって変な監督連れてきたときにこそ責任を取るべきだな。
スポンサーゴリ押しの興業に間に合わないからと言って責任を取る必要はない。

353. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:19

＞347
で、あなたはその責任の取り方として具体的に何を求めたいわけ？

354. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 19:53

ピクシー、代表監督交渉で協会に緊急提言…名古屋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000005-sph-socc
「いい解決法を見つけるには時間が必要。公式の大会は来年１月のアジア杯までない。自分たち自身でプレッシャーをかける必要はない」

355. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 21:05

第一候補がザッケローニとか…飛ばしと思いたい
あれだけ「早く決めろ！！（怒）」とか煽ってた奴らも
今度は「ちょっと待ってよ…もう少し時間かけようぜ…」とかなるんだろうな
日本人ならそう感じるはず

356. Posted by 名無しさん at 2010年8月28日 22:54

＞３２９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝てなきゃ批判するのは当たり前。むしろ、メディアが擁護するほうが変。だいたい、岡田は、ベスト４宣言してるんだから、他国とは事情が違うにしろ、普通もっと批判されてもおかしくないだろ。　　　　　　　　　　　「自分は岡田監督のことを推していた」みたいに長々と玄人ぶってんのマジキモい。典型的な厨二病。

357. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 01:39

ピクシーの言う通り、焦ってザックとかクーマンにするなんて、バカとしか思えない。

358. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 02:17

炊きつけたはいいけどクーマンとかザックの名前出されて凍り付いてるヤツ多いだろうな

359. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 02:28

１０年遅れの監督就任で代表が勝てなくなったら、スポンサーもガッカリだなｗ
無理に興業試合組ませたり、焦らせるからこうなる。マジで日本サッカー終わるぞ。
もう少しぐらい待っていい監督連れてこれば代表人気も上昇するのに。
岡田に対して国民が手のひら返したのは勝ったからだよ。
いくら宣伝しようが波に乗ろうが、勝てない代表は支持されない。
日本を強くしてくれる監督連れてきたほうがスポンサーの得にもなるだろう。
原もここが正念場。焦っちゃいけない。

360. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 02:43

負けてたらヨダレ掛け代表ユニ売れなくて
アディダス大赤字だったかも

361. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 12:29

>341 プロ意識の欠如を指摘すると「スポンサーの言い分」なんだ？
くだらね。

362. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 13:51

>361
試合は組むけど、新監督が呼べるかどうかはわからない、くらいの
申し渡しをしてないはずないだろw

363. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 14:50

>319～322
いい視点だよね。ミカミカンタが7月の役員選考で理事達の犬飼への造反について、つぶやいていたけど、そのために協会内が混乱したことが今回の監督人事が遅れている原因なのかもね。
http://togetter.com/li/38160
・
で、上層部が表にあまり出てこず、原が矢面に立っているのは、役員選出の過程に問題があることをあまり表にしたくない意向があるのかなぁと。
・
公益法人制度改革による公益法人の認可が、サッカー協会にも迫ってきてるわけで、それが今回の不透明な役員選考を監督人事の遅れでクローズ･アップされちゃうと、世間の人間が文科省にクレームとかなっちゃうかもしんないから、実際の出遅れの理由を、原の不手際で素人交渉のせいにしておきたいと。だから、メディアが原を叩いてくれるのは協会としては逆に好都合なのかもね。上のトゥギャリを読んだ上での、あくまで推測だけどね。
・
相撲協会が要求されるのと同じように、外部で評議委員を構成しなきゃならなくなるから、協会としても今までの役員選考は当然ダメなんだろうけど。果たして、認可が受けられるんだろうかね。ま、相撲協会ほど旧態依然とした組織じゃないから変えられないってわけじゃないと思うけど。

364. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 15:09

>363
自画自賛乙

365. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 21:00

＞３６２誰が誰に？まず日本語から学べよｗ

366. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 21:28

いまだに9月4日に間に合わなきゃクビとか言ってるヴァカがいんのかよ。

367. Posted by 名無しさん at 2010年8月29日 22:19

319＝321＝322＝363

368. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 01:24

なんだ誰も語っていなかった裏話が書いてあるじゃないか

369. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 01:54

今まで何も知らずに原を攻撃してきた人間が一気に馬鹿に見えるなぁ

370. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 05:37

原を擁護するほうが馬鹿

371. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 08:56

>369
そんなスポ新ソースの話を頭から信用できる奴の方がよっぽど馬鹿に見えるから安心しろ

372. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 10:40

■岡田前監督「すぐに決まらなくても大した問題ではない」
＞サッカーのＷ杯南アフリカ大会で日本代表監督を務めた岡田武史氏が２９日、堺市で開かれたトークショーに参加した。人選が難航している次期監督について「すぐに決まらなくても大した問題ではない。大切なのはどういう人を持ってくるかということ」と語った。
・
■「監督選びで戦う協会、けっこういい」長谷部がエール
＞サッカー日本代表のＭＦ長谷部誠（独ウォルフスブルク）が２９日、９月の親善試合に向け、欧州のクラブに所属する代表８人の中で最初に帰国した。難航している代表監督選びについて「（紹介ではなく）自分たちで探しに行っている初めてのケース。新しいことをやるときは痛みがある」と理解を示した。
＞欧州在籍が２年半になるだけに「交渉ごとはよくわかる」と話す。「（駆け引きで）足元を見られてなめられちゃ困る。今のサッカー協会は戦っていてけっこういい」とエールも送った。
・
もう決まろうってときにいまだに「社会人だったら失格」とかいってる
馬鹿はなんなんだよwwww

373. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 17:19

犬飼の責任だろ

374. Posted by 名無しさん at 2010年8月30日 20:25

355＝神

375. Posted by 名無しさん at 2010年8月31日 05:43

いい代表監督の基準が原さん個人の基準のような気がする。協会内で話し合った結果でないのがファンに不安をもたらす。最初に交渉していたのはスペイン人でイタリア人に決定ってスタイルは全然ちがうと思うけど。ブラジルワールドカップは予選突破はかなりむずかしいのでは。
危なくなっても岡田さんだのみはもうないですよ。

376. Posted by 名無しさん at 2010年8月31日 10:43

皆さん　決まったら代表も、監督も応援してあげましょうね。みんなサッカー好きだからここに来てるんでしょ。よろしく。あっ、あと、原さんもね。

377. Posted by Fashion Trends at 2010年10月13日 05:46

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