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町田の昇格が消滅、Jリーグの新基準満たせず

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JFL町田は、Jリーグ入会審査で基準を満たすことができず、来季のJリーグ昇格が事実上消滅した。

Jリーグ昇格を目指す町田は09年8月から11億円を投じ、スタジアムの改修に着手。照明設備の設置、芝生席をスタンドに改修、収容人員を6200人から、約1万1000人に拡張する工事を進めている。

だが、Jリーグは2010年にスタジアムの検査要項を大幅に改定し、基準をより厳しいモノにした。町田は、事務室、記者室、会見室、医務室、テレビブースなと、ピッチ以外の部分の施設が規定に届かず。

改修を計画した時点ではなかった基準を満たしていないとの理由で、今季のJ入会は事実上消滅した。町田は、スタジアムの再改修を市と協議していくという。

なお、Jリーグの2010年基準をすべて満たしているスタジアムは国内で埼玉スタジアムだけだそうだ。

ゼルビアの記者説明会終了。かいつまんで言うと、以下の通り。◎スタジアムの2010年基準は09年と比べ、格段に厳しい。これを満たすスタジアムはほとんど無い。◎町田市は09年基準で改修。ゼルビアは上記の理由から、10年基準をすべてを満たさなくても認められるだろうと見込んでいた。less than a minute ago via Twitter for iPhone

町田ゼルビア 会見終わりました。すごく簡単にいうと、町田のスタジアムの事務室、記者室、会見室、医務室、テレビブースなと、ピッチ以外の部分の施設が規定から遠すぎてダメということでした。less than a minute ago via www.movatwi.jp

Jは12年審査からクラブライセンスを導入予定としている。仮に今回目をつぶって通したとしてもすぐにふるい落とされるのだからここで通しても意味がない。去年のNGと今年のNGの一番大きな違いはそこだ。町田市陸は去年ですら通らなかったのだ。そして来年はもっと厳しくなるだろう。less than a minute ago via www.movatwi.jp

LINK
Jリーグ入会に向けて(町田)
FC町田ゼルビア、予想外の“失格” 競技場さらに改修必要(毎日)
町田ゼルビア、J2昇格に暗雲 施設「基準満たさず」(朝日)
JFL 町田ゼルビア、「J入会基準満たさず」(tokyo mx)


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コメント

せっかくだから、駅の近くにスタジアムを建てることをマジメに考えようぜ。
>1
だね。
野津田じゃいくら施設が整っていてもダメ。
日本一運賃の安い小田急の鶴川駅との無料シャトルバスがあります  これで勘弁してください 便利ですよ さらに飲食の割引券もあります。
事務室、記者室、会見室、医務室、テレビブースがしっかりしてなきゃそりゃあダメだな
アクセスが良いスタジアムをなんとか確保して改善して早く上がってきてほしい。
もうやめて
これ以上、お荷物クラブを増やさないで
5はJリーグ観なくていいよ
朝日新聞の記事だと、そもそも、野津田は2009基準もみたしてないんじゃ。改修対象も客席と照明みたいだし。 ①ロッカールームが狭くて、入りきれない選手が居る
②関係者出入り口は、改修後ミックスゾーンになるが、混雑は目に見えている
③シャワールームの広さは09年基準でも面積を定めているが、改修されない これでゼルビアが騒ぐのは逆恨みだと思うんだけど。
お荷物は言い過ぎだけど、確かにJ2の下の方は設備もサッカーの質も酷い
>なお、Jリーグの2010年基準をすべて満たしているスタジアムは国内で埼玉スタジアムだけだそうだ。 これをどう考えるのかだな。
誰も達成できない基準を不当だというのか、みんなそこまでレベルアップすべきだというのか。
こりゃあもうどう見たって、Jリーグの意地悪だろう??
J1だって厳格に審査やりゃあ基準満たしてないところばっかりだぞ!!
なんか恣意的なものかんじる。
ゼルビア、昇格させてやろうよ!!
なんか署名とかやるみたいじゃない??
週末の各スタジアム、それぞれのクラブのウルトラ、サポリーダー、なんかやろうぜ?!
7さん、
②は外から見てもわかりますが、①は中へ入った人でないと分からない情報で、③は改修計画の詳細を知っている人でないと言えないことですが、ニュースソースはどこですか?
>>11
朝日新聞朝刊のJのコメント。
ゼルビア側からだけの話で同情してもしょうがない気がする。
11です。
7さんの③は2009年度仕様では必要度Bの位置づけです。
確かに町田市陸はしょぼいです。たぶん改修なったとしてもしょぼいことには変わりはないでしょう。
でもだったらなぜJ側は改修させたのでしょう?
問題はそこなんですよ。
改修案が町田から出た段階で突っぱねるのならわかりますが、案が出て予算も取れて着工まで始めったこの段階で今更「ダメだ」はないでしょう。
これ以上
分配金に群がる不人気・弱小な乞食クラブは不要
今の入会審査だと、町田が味スタをホームスタジアムにして申請しても
基準を満たしていないからダメなんだよね? なんか、おかしいよねぇ。
ヴェルディ消えれば味スタ使えるけど
表立って協会は言えない
まあヴェルディ消滅を祈ろうぜ!
11です。7さん、教えてくれてありがとう!
>16
味スタは2010年基準を満たしていない項目があるみたいだけど
大丈夫なのか?
味スタって町田市に近いの? なんかどっちも西の方にあるイメージはあるけど
いや、普通に考えて、Jは許可出す側で、ゼルビアが申請する側だから、Jの方からこう改修しろってのはおかしな話ではないかな?
こういう条件で施設も整えますからJに参加させてくださいってのがゼルビアの立場じゃねだと思うんだよね。
この改修しても参加基準満たしませんよと教えてあげるのは優しさかもしれないけど、ゼルビア側は記者会見の様子見ても、基準から外れてもJを説得できると思ってたんでしょ?
それはゼルビアの運営が甘かったってだけの話だと思うんだけど。
>20 残念だが普通じゃないよ。おまえ、脳味噌あるか? ゼルビアの運営は甘くない。むしろとても適切だ。13が非常に的確だよ。巨額の資金、税金が動くんだぞ。当然、事前にJに確認している。
そいて急遽2010新基準。おかしいだろ??恣意的ななにかがある。Jの意地悪だ。
そして13が指摘してる様に、味スタで申請しても通らないことになる。
これは例えば、神戸ウイング、ビッグスワン、カシマを本拠地にしても新規加盟は突っぱねられるってことだぞ。
どう考えたって、おかしいだろ?! ここで、やれ町田がしょぼいとか、お荷物だの、貧乏だのって言ってる輩は、まともな教育や躾をうけてないのだろうな。可哀そうに。自分の胸に手を当てて、よく考えてみなさい。そういう人間的なことができるなら。
>>21
今後適用していくという基準に既存スタ当てはめてどうすんだよw
それにおまえさんが言ってるのはJ1基準であって、J2基準はもっとハードル低いだろ。
今回の件町田のサポには同情するけど、町田フロントが見切り発車で、これやれば大丈夫だろうと言ってただけで、J側と、「この工事やれば基準に達してますよ」って合意取ったわけじゃないじゃんか。
あと、後出しだなんだ騒いでいるやつは、2006年に公表されているJリーグの将来構想委員会の資料でJ2の参加基準読んでみればいい。そこには内部施設のこともきちんと記述してあるし、2010基準が2006基準の数字化ということもわかるはずだ。
>>22
「Jリーグの将来構想委員会の資料でJ2の参加基準」ってのはこれ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/j-club/index_02.html
よりも詳しい書類がありますか?
事前にもっとJリーグと話を詰めておくべきだったな。コミュニケーション不足だろ。
同情はするけど。
基準を緩くすると、
新しくスタジアムを建てる奴が金鳥スタジアムくらいで
満足するので、これでOK
>>23
規約みればいいと思うよ。22じゃないけど
AFCもACLとかの基準をバンバン変えて欲しいですなw
まずは「ACL試合自体の観客動員」を重視して欲しいw
まずこれを見てから意見してくれ。
http://www.zelvia.jp/stadium/index.html
公共交通機関が脆弱な上に
>※駐車場は野津田公園の他の施設と共用です。満車になる場合もありますので、なるべく公共交通機関をご利用ください 通るかこんなもん。
>なお、Jリーグの2010年基準をすべて満たしているスタジアムは国内で埼玉スタジアムだけだそうだ。
誰が音頭とって作った基準なのかすぐわかるなw
街中に頑張って作るか、埼スタみたいに田舎にポツンと作るか、頑張れないのかね
>>19
直線距離ならともかく、電車でのルートがない。調べたら、下北沢経由とか迂回するルートになって、最短でも1時間はかかる。
ちなみに、日産スタジアムなら20分ぐらい。
これからはスタの設計はイングランド人に任せるようにすれば良い
陸上競技場しか頭にない日本人じゃダメだ
>>30
町田には街中にはもう土地がない。新たに土地を確保しようと思うと地球的に貴重な緑地を削るしかない。
>13
>J側は改修させたのでしょう?
「使いたいという要望があれば改修を認めるしかない。しかし、実際、改修できるかどうかは要望したクラブの問題。」とやっぱり、J なら言うんじゃないだろうか。そこは責める点ではないと自分も思う。

>22
後だしだと騒ぐつもりじゃないが、疑問に感じるのは、今までスタジアムについて基準に満たさずJの入会を認めたケースもあったのに、今回入会を認めないとなったこと。どのスタジアムも厳格に基準を適用するから、予め厳しくしていこうとするのはわかるが、なぜ今回から、それも十分なアナウンスなしにと思ってしまう。

町田市陸が改修してもあまりにショボくてもっと改修費用をかける必要があるにしろ、基準に満たさず入会できて後から改修OKのクラブと比べてハードルが高すぎてないか。いいか悪いかおいといて、今J のクラブ数を増やしたくないJの事情を感じてしまうんだが、うがちすぎ?
http://togetter.com/li/48430
33の続き。
だからJリーグの2010年仕様のスタジアムは数百億の資金を生み出すか大規模自然破壊をするかしないと実現できないしろものだ。
そういうスタジアムを要求することじたいがおかしいとおもうのだが。
今回J入会のハードルを上げて見せたのはよいとしてもだ、一度上げたハードルはもう下げられない。いっきに硬直化を招く重大事件だと思うな。
もうこれ以上貧乏クラブはいらないって事だよ
言わせんな、恥ずかしい
ガイナーレ
http://www.gainare.co.jp/news/20100907-01.html
松本山雅
http://www.shinmai.co.jp/news/20100907/KT100906IWI090004000022.htm
Vファーレンは、競技場の改修が終わるのが3年後のようなので、まず無理。
下手したら全滅かも。
ついでに言うと、
山雅もガイナーレもスタジアムについて指摘されていないようなので、アルウィンとまでは言わないが、とりぎんバードスタジアム程度であれば、10年基準をすべてを満たさなくても審査は通るみたい。
>35 それはちょっと極端な意見じゃないかな。事務室、記者室、会見室、医務室、テレビブースを増設するのに数百億もかからないし、大規模な自然破壊もしないだろ。クラブ側も市と交渉すると言っているのだし、不可能ではないということでしょ。
Jに上がるには設備を整えなければならないが、設備を整えるにはネームバリューが必要になる。
鶏と卵だねぇ。
>>40
35です。
ロッカールームや医務室のスペース確保をするにはメインスタンドの作り直しが必要でさらに面積的に拡張が必要です。しかしいま改修工事中の町田市陸のメインスタンド前にはもう空きスペースはないので町田市陸を考えている時点でもうダメなんです。
ゴリ押しで何とかなると思ってるクラブの方が問題
42の続きです。
しかし町田市陸以外に、となったら用地買収から始めないといけません。これが数百億コースです。
J2に一向に人気が定着しないクラブが滞積してるんからいいんじゃないか。岐阜とか大分が問題になるが、四国もいっこうに光が見えない。
44の続き。
J側から、プロの試合はできないと再三指摘されたことというのは、今になって思えば、町田市陸をいくらいじくっても無駄ですよ、っていう意味だったんでしょう。
だけど町田には他に代替案がないから町田市陸でなんとかJリーグに納得してもらうしかなかったというのが実状だと思います。
↑その考えが甘かったんだろ。お前がゼルビアサポっていうのは良く分かった。
ゼルビアのHPのアクセスマップを見れば反対されるのは当たり前。
http://zelvia.jp/stadium/index.html
竹林とかなめんなw
ロッカーやミックスゾーン、シャワールームの広さなどは確かに大事だけど、サッカーの本質とはかけ離れた部分での基準のような気もする。 サカマガ(だっけ?)にヨーロッパの小さいスタジアムを本拠にするチームの記事があったけど、狭いロッカールームでチャンピオンズリーグで戦うクリロナが着替えてる・・・って感じは確かに悪くない。
狭いミックスゾーンで熱気溢れる取材なんてのも良いじゃないか。 正直、今回の話は「そこか?」と思ってしまうような部分ではある。
34です。
>46
>いま改修工事中の町田市陸のメインスタンド前にはもう空きスペースはないので町田市陸を考えている時点でもうダメなんです

その話が本当であれば、改修工事をする前に初めから町田市陸を諦めるべきだったように見えますが。これって2009基準の必要度Aに則してないですよね。町田市内での土地買収でなく、別の競技場を候補地にできなかったんでしょうか。味スタとか駒沢とか。

そうすると、Jがこの実情をわかっているなら、J側は初めから良い返事などしていなくて、フロントがJと確認をよくとっていたとありますが、無理な陳情をしていたってことですかね。

初め、Jに問題があると思ってましたが、これが本当なら、残念ですが、ゼルビア側に非があるようにみえます。地域密着が重要とは言え、基準は基準だと思うので。
46です。
推測の話ですが、
J側のつもりは、初めから良い返事などしていない、で、
町田側は、「好感触を得ていた」、
多分両者の間には複雑な経緯や関係などがあって曖昧な部分が多すぎた結果こういうことになってしまったのではないかと思われます。
試合数の減ったJ2にリーグカップやらせて、そこに町田やその他JFLの準加盟陣もテスト生としていれてやってくれ
なんか後から後から町田側のミスというか暴走が見えてくるんだが。
Jリーグ2009年度スタジアム検査基準
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001484.png
今回の改修で2009年度基準にも達してませんね。
町田のホーム観客動員数ってJFLなのにJ2の弱小クラブよりいつも多かったりするから、あげてあげたい気もするけど…
やっぱりスタジアムはしっかししたのにしなくちゃならないと思うよ
今後のJリーグ全体の発展を考えてもね
まあそういう意味ではクラブライセンス制には少し期待してる
駒沢でいいじゃん。大規模改修はまだ必要ないよ。
「とりあえず・・・」っていう考え方は市原のとき懲りただろ、リーグも。
もう10年以上の時間を経て、スタ以外の件でもいろいろとクラブがリーグを騙した実績も積み重なった。
なんにしても、今後は認可ってのは厳しくなる一方だろうな。
というか落とすのアリにしようぜ
町田が特例を期待して突っ走ったようにも見えるが・・・
49です。
>50
町田市陸がどんなに改修しても2009基準でさえもクリアできないという状況が本当だとすれば、フロントはサポーターに町田市陸の状況をはっきり伝えたほうがいいのでは。できれば、代替競技場の選定を早くするべきかと。

他サポですが、ここまで来たのに、クラブ解散となるようなことは避けてほしいです。
もし本当に都会でwスタジアムが用意できないと言うのなら
そんな場所にクラブチームはいらんよな そもそも総合スポーツクラブを全国に量産するのがJの百年構想だろ
総合スポーツクラブに絶対になれないような環境なら
「諦めてくれ」としか言えないわ
ちなみに町田は都会じゃないぞw
横浜県町田市
>>60
だからwをつけたジャマイカ
ところで基準にサカ専スタか否かというのは入っているのか?
陸上兼用でもいいから事務室、記者室、会見室、医務室、テレビブースなと、ピッチ以外の部分の施設を揃えろというのは本末転倒。
どんな設備の充実した陸上兼用よりも仮設スタンドに便所だけ付いたサカ専スタのほうがはるかにマシ。
Jリーグ2010年度スタジアム検査基準
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010pdf/19.pdf
Jリーグ2009年度スタジアム検査基準
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/19.pdf
毎年思うが昇格まであと少しって時期にどん底に突き落とすシステムはかわいそすぎるな
今までの試合が全部茶番になるんだもん
>63
「プロ」の「興行」だぞ
それなりの設備が必要だろ
そこまでの設備が必要とは思わないがな
>>63
1回でもいいからスアジアムボランティアかシミズオクトなりで警備員アルバイトやった方がいいよ。
テレビブースはまだしもそれ以外はどう考えても必要だろw
良い立地に サッカー又は球技専用スタジアムを建設すべき!!
基準を サッカー又は球技専用スタジアムではないと加盟できないにしてほしい!!
その2010年基準を満たしてるスタジアムが、さいたまスタジアム2○○2ただ一つであることがまず問題だな
浦和と大宮以外のすべてのクラブはJリーグから出て行って、新Jリーグ設立、浦和と大宮はJプレミアムリーグ結成
FIFAの W杯基準スタは日本に一個もないそうだ  お寒い状況だ。
totoの売り上げはどこに行く??
陸連に吸われてスタジアム整備には回らないか。
トラック整備ばかり進む。
町田だけの問題じゃない。
リーグ主導で動いていないことで、責任をクラブに投げている。
Jリーグがtotoから交付金もらってリーグが金出して、クラブが自治体と交渉を進める。
地域にも有利な箱物ができる。専用スタジアムも可能になる。陸連は手を出せない。
J1昇格することも考えればそもそも野津田のスタジアムじゃ無理なんだよな。そこから考え直したほうがよいのではないのかな。
「基準に達していない」ことが問題なんじゃなくて、「基準からあまりに遠すぎる」ことが問題なんじゃないの?
コメント読んだけど、そのあたりをごちゃごちゃにしてしまっているように見える。
東京にこれ以上クラブは要りません
 -FC東京、東京ヴェルディサポーター一同
読み返してみたんだけど、
2010年基準の必要度○およびAすべてを満たしているのが埼スタのみってことだよね。 必要度○をクリアてしる現有スタジアムってどこがあるんだろ?
>76 でも東京都の人口を考えればあと2,3チームあっても良いんだがな。
>76
ゼルビア IN
ヴェルディ OUT
>>78
人口で考えたら、中国なんていくつクラブがあれば良いんだよw
アホかw
>78
Jクラブのスタジアムなどの施設面が自治体の懐事情に左右されるのが当たり前の状況が続くなら東京どころか全国でもチーム数を増やすのは厳しいよ。ロンドンの多数の立派な専スタって全部税金が投入されたわけじゃないだろうし(向こうで抗議活動があるならアンチサッカー派だけでなくライバルクラブのサポも加担するだろうし)ロンドンの真似は東京ではできない。
>>81
少子化で小中学校が空いてるのが増えてきたけど、こういう施設はクラブハウス+練習場に改築出来ないものかしらね。
もともと学校があった場所なんだから、練習の声がうるさいっていう苦情は少ないだろうし、地元のクラブの練習を歩いて見に行けるのってすごい魅力的なんだけどなあ。
問題は権力を持ってる爺球連中の支持を得られないことだけどね。
町田はホントに土地が無いね。困った。
土地と金があっても焼豚役人と陸連に邪魔されて終了
by京都
経営面で大丈夫なら加入させればいいのに
スタなんてどんなでもいいじゃん
>80 Jチームがある都市と比較しての話だろ。いちいち小学生みたいな屁理屈言うな。
>85 でもいいスタジアムじゃないと経営厳しくなるよ。
チケットは高く売れないし、スポンサーに対するメリットもつけにくいからスポンサー料も高くできないし。
試合運営にもいちいちお金がたっぷりかかりそうだし。
神奈川五つ目のJチーム誕生ならずか
結局、自治体や市民、企業などなどが無い混ぜになって、スタジアムを作る、と言ったスキームが無いのが問題なんだろうな。
個人の異常な努力か、誰のためだかわからない公共工事か、でなければ、スタジアムは立たないわけで。
そもそも、町田がJリーグに昇格するとして、どういうメリットが生じるんだ? 町田サポと関係者、地元民除けば、他のチームや協会にとっては迷惑なだけじゃないか? チーム数増えて全体的なレベルが下がってるから、プレミア構想が出てるぐらいだし……。
経営面も普通にきついでしょ。J1の半分が赤字って言うのに、町田がどうこうできる姿なんて想像できない。
そのうちまた同じことが起きる。……いや、起きてるか。
>90
は? 何言ってんの? んなこと言ったらJ2の半分のクラブは周りにとって迷惑なだけだろ。
北九州とか草津とか、何かメリットがあってわざわざ上げたと思ってるの?
町田より観客動員数少ないのに。
メリットとか何とか考えたらJ2から落ちる制度が既に出来ているはずだ。
今はJはまだその段階ではない。
とりあえずは母体が増えるのがメリットってことでしょ プロ選手数もファン数も
       
ただまあJ2の上位と下位で力量の差がありすぎるのはプレミア構想に繋がってるよね
鳥取松本が認められた以上、町田が嘘ついてるとしか思えんのだが
鳥取・松本とはスタジアムが違うだろ。
しかもJ空白地だ。 一方相模原は優遇措置決定。
県リーグで引き分けを2回やらかしてるチームの特例が認められるとは…
相模原とJ上層部の繋がりが強いので、
隣町の町田の昇格にストップがかかった可能性もあるね。
とりスタとアルウィンが10年規格満たしてるわけないのに何も言われないんだからそれ以前の問題が町田市陸にあるのは明白
今まで、基準に満たない部分があっても通ってきた。
ただ、どんな事項でも、足りない量と質(広さや設置設備)
によって判断がされてきている。 今回は、09年基準でも許容できないレベル(話にならないほど)
足りない物が多かったってことだよ とくに、ロッカールーム=選手更衣室が、一度に全員は入れない
ってのは致命傷だよ。
試合前のMTG、ハーフタイムに選手が休み・体のケアして
監督が指示だすってことが出来ない。
ってことだぞ。 開放して廊下に選手やトレーナーが溢れて
監督の話や指示が駄々漏れの状態で試合させるって事。
チーム内部の会話は、マスコミに全公開だぞ
それはヒドイw
ゼルビア:Jリーグ入会予備審査結果について
http://zelvia.jp/cgi-bin/info/info.cgi?month=201009&num=1283

『「2010年基準が新しく提示された」ことを原因として、スタジアムの基準を満たさなくなったものではありません。記者会見が結果的に誤解を招きかねないものとなり、Jリーグ関係各位にはご迷惑をおかけしましたことをこの場をお借りしてお詫び申し上げます。』

Jだけでなく、サポーターやスポンサーも混乱したのでは。ただ、これでは、市陸の状況も今後の方針もよくわからない。改修したにもかかわらず予備審査を門前払いされたのに、あくまで市陸にこだわりつづけるのか。それとも、市陸をあきらめて別の場所を探すのか。

今回、面積が狭いので問題となったメインスタンドが、建て替え可能かすらはっきりしていない。物理的に不可能ならば、別の手段を考えるべきだと思うが。
これは会見で嘘つきました
市にも嘘ついてましたっていう宣言じゃないの
結局のところ基準を最大限甘く適用しても
町田市陸が酷すぎるってだけじゃん
つか、とりぎんですらクリアできるレベルに達してないって…
東京西部はFC東京味スタしかまともなスタジアム無いのに3つもあるから・・。ヴェルディもJの管理下に置かれてようやく練馬移転決めたね。このままいくと同じ問題にブチ当たるんだから、却下はやさしさでもあると思うよ。ゼルサポもヴェルディみたくはなりたくないだろ?
つうかこれゼルビアのフロント相当酷いだろ
一番マズイのはJから再三指摘があったスタジアム問題を隠蔽して
自治体に改修のために多額の税金を投入させてしまったこと
これオンブズマンあたりから告発されてもおかしくないぞ
こんな詐欺師みたいなマネして町田という土地でやっていけるのかね?
11億円もの市税を投入しているから、確かにゼルビアの責任を問われる可能性は大きいと思う。ただ、市側としても、ゼルビアに任せきりでなく、監視すべきだったはずなのに、Jとの折衝の際、市側の人間をあまり同席させず、問題を把握しいなかったよう。市議会で市として交渉の経緯や責任の所在について、今後、追及されるはず。

フロントにとって、こういった危機はうまく好機に変えられるように思うのだが、責任問題が大きくのしかかっているのか、指針を何一つ出せていない。このような現状が続くと、サポ離れが進むのでないかと他サポながら、危惧しているが。
ほんと日本のサッカーメディアは質が低い
町田ゼルビアから2010年基準と不合格は関係ないと表明があったのに
こういう事実誤認記事を平気で載せてしまう仕事っぷり
http://jmaga.net/?eid=121
記事を書いた佐藤拓也くんはライターと名乗ってるが
このエントリのコメント欄で空論をぶつけ合う名無しさんとどう違うんだ?
つかどんな取材をしたんだよ、読売の記事との差を恥じろ
>>104 この記事の続編でかなり踏み込んでいるだよ・・・。携帯版読んでないでしょ?ただで読める記事だけで批判する乞食はお呼びじゃないの。
町田側にたってるだけの記事晒して、続きを読めと言っても、読まないでしょ。もうちょっと、誘導の仕方を考えたほうがいいんじゃないの。
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