犬飼会長、ナビスコ杯のU-23化を検討

この記事に対するコメント一覧

1. posted by 名無しくん | 2008-11-17 07:24
犬害は頭が劣っているから嫌いだが、この案だけは賛成。

2. posted by 名無しくん | 2008-11-17 07:52
珍しくというかおそらく就任後初めて、
まとも意見を聞いた気がする。
ただ一チームまともに戦える16,7人U-23の選手いるのか？
普段出場機会の恵まれないベテラン、中堅所には出場権を与えられないか？
（若手がベテランと同時にプレーすることで練習では得られない経験を得られると思う。）
等々いろいろな議論をする必要はあると思うが、破綻しつつある日程問題を解消する案としては、一考に値すると思う

3. posted by 名無しくん | 2008-11-17 07:53
俺もこれには賛成。

やっとまともな案が出てきたな。
優秀なブレーンでも雇ったか？

4. posted by 名無しくん | 2008-11-17 07:58
ぜひ、この案を進めてくれ。
他の余計なアイデアは忘れて。

5. posted by 名無しくん | 2008-11-17 07:59
サポティスタの批判が効いたかな？

要するにその代わりに天皇杯にはちゃんと主力を出せよという事なんでしょうね。

6. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:07
案そのものは悪くはないけれど、ついこの間までベストメンバーでギャーギャーいっていた人が急に掌を返したような案をだすのもどうなんだろう。

7. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:10
現実的には、ベンチ入り選手の２／３か７０％以上を23歳以下、というあたりで落ち着くのではないかな。

8. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:17
川崎対ガンバを地味なカードなんて言うな！！

9. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:24
ちょっと待てよ、じゃあ２３歳以上でレギュラーじゃない選手はどうするんだよ。ナビスコにもリーグ戦にも出られないってことか？

10. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:29
俺は反対。
だったら初めからベストメンバーうんぬんを言い出さなければ良いだけの話。
五輪予選の観客動員の悲惨さを思うと、Ｕ−２３の試合では客も著しく減るだろう。
ホント犬飼は言ってることがめちゃくちゃだよ。

11. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:32
これはつまんなくなるだろ。
コアサポや選手オタ以外見に行かなくなるんじゃないか。
ベスメン規定を外せばいいだけだろ。

12. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:32
大阪府知事の影響なのか、まず暴論を吐いて世論やマスコミの反応をみるというのが流行ってますが、そろそろ飽きてきました。

13. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:40
>ベスメン規定を外せばいいだけ

移籍の自由化も必要。
移籍係数の関係で若い選手は飼い殺し状態になりがちだから。

14. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:42
カップの価値が下がるじゃないか。何で賛成してるんだか判らんな。

15. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:43
これをまともな案と思ってる馬鹿が多過ぎて困る。
自分が応援してるクラブに何人Ｕ２３以下の選手がいると思ってんだ？
最低１５人いるんだぞ。大体、観客も入らないっつーの。
試合見た事ねー奴ばかりだな。

べスメン規定やめればいいだけ

16. posted by 名無しくん | 2008-11-17 08:58
ベテラン中堅大量解雇になるな
ただでさえサッカーのベテラン軽視は酷いのに
ますます野球と差が開くわ

17. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:03
＞自分が応援してるクラブに何人Ｕ２３以下の選手がいると思ってんだ？

ユース主体のカップ戦にするってことだろ
カップ戦の価値は下がりまくりだがなｗｗｗ

っていうか犬飼さんよ、
今度はスポンサーから顰蹙を買って何がしたいんだよｗｗｗ

18. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:06
ベストメンバー規定の撤回に賛。

19. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:11
ナビスコが天皇杯より盛り上がるから嫉妬しているのですね。

20. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:14
大卒組はナビスコのチャンスなし！！！
とういうことは、高卒のJリーガーだけになる・・・

とういか、青田買い大会になるな・・・

大学衰退。
選手寿命はまちがいなく短命に・・・・

反対。

21. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:16
オーバーエージ枠は5〜6くらいは必要だ

22. posted by | 2008-11-17 09:21
どうして協会はカップ戦のメンバーを、監督に自由に決めさせようとしないんだよ。
「ベストメンバー」だの、U-23だの、妙な縛りはいらないっての。

23. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:23
「出場選手はチームに任せる」って言えばいいだけでしょ。なんでこんなにいちいち全部に口だしするかな。

一から十まで、自分の思い通りにならないと気が済まないわけ？　そこまでして独裁政権を築きたいのか？

24. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:27
相変わらずアホだな。こんなルールばっか作って。海外厨なら海外をもっと見習ったら？？

U-23以外でも、調整するためやその他控え選手も出場機会が必要だし、U-23だけの試合よりもよっぽど鍛えられる大会になる。ルールなんか決めずに監督に任せるべきだね。

25. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:34
飼犬のカウパーが止まりません。

発情期なんでしょうか？？？
鬼武さん、抜いてあげて下さい。

26. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:34
来年からナビスコはU-23でベストメンバーの縛り設けて、バックパス禁止の大会にしてみては。
アホすぎて誰も見に行かなくなるだろうね。

27. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:41
>>25
何度も使ったら面白くねーぞｗ

28. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:46
U-23...
登録メンバー不足だので、オーバーエイジや
ユース登録選手が半数以上...なんて、なるよなぁ、きっと。

29. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:49
＞27すまん。

30. posted by 名無しくん | 2008-11-17 09:57
ユース代表の惨敗を受けての若手底上げ案かしら。
ナビスコって代表戦の間中断するＪリーグの興行でしょ。
別に良いんじゃないかしら。

31. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:03
ナビスコ杯と五輪代表が重なったらどうするの、と言いたくなったが
あの会長は「そこで秋春制ですヨ！」と言い出しそうな気がする
結局この案も秋春制のための撒き餌っぽいね

32. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:05
普段のチームにプラスアルファで、若手が出てくるのが
面白いと思うんだが、そこだけ抽出することに意味あるのかな？
だからこその「ニューヒーロー賞」なんだろうに

間違ったリサーチが、間違った商品（大会）を生み出す
典型だろうね。ニューヒーローだらけに意味無いだろ。

33. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:06
U２３大会に優勝賞金１億円？
ベストメンバー規定うんぬんかんぬんより賞金を２億にすりゃみんな本気になるだろう。

34. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:07
>ここ数年、決勝は地味なカードにも関わらずチケットは完売している。

この文いらないでしょ。

35. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:14
23歳以下の選手を18人も抱えられるか！

36. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:16
またＪ２も出れるようにしたら。

サンスポと日刊の
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081117-430374.html
http://www.sanspo.com/soccer/news/081117/scg0811170502000-n1.htm

37. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:19
トップにU-23が足りないチームには、ユース選手をその場だけでも格上げできる制度にすればいいとしても、U-23が主力のチームはどうすんだ？リーグ戦で不利になるが？

別にいい案だとも思えんがね。だったらＢチームをJFLやJ2に入れるほうがよっぽどいい。

とにかく協会は、チームの運営の自由にかかわるようなことにいちいち口出しすべきではない。

38. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:20
悪くない案だが

ナビスコの予選の日に、U23の試合を組めなくなる

39. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:31
ベストメンバー規定を撤廃すればいいだけの話なのに、
犬飼は自分の面子だけでまた珍妙な案を出してきた。
さすが、川淵が後継者に指名するほどの人間だよｗ

40. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:38
totoあるのにベスメン撤廃じゃ八百長呼ばわりが落ち

41. posted by 名無しくん | 2008-11-17 10:42
就任以来初めてだなこの劣頭脳がまともに動いたのは。


賛成。

42. posted by | 2008-11-17 10:43
レッズサポではないけど、ナビスコ、特に決勝、は、レッズ初戴冠ぐらいから、注目度も高くなり、試合内容も名勝負だったと思うんだよね…。
ガスとか犬とか鳥目の人も賛成してくれると思うんだが。
で、実質の内容では、いい方向に向かっていたのにわざわざ変更するのはどうかと思うんだ。

若年層の強化の大会っていうのは悪くないと思うけど…それは、また別の大会ではいけないのかと小一時間ｗ
愛媛みたいな、レンタル育成請負所が増えるというのもありと、思うンだけどなー、ジェフリザーブスとか。

あ、あと、Ｊ２の希望クラブに、ナビスコ参加権をってのはありかもしれない。

43. posted by 名無しくん | 2008-11-17 11:08
スペイン監督日記「天皇杯で主力を出さないのは罪？」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/41

44. posted by 名無しくん | 2008-11-17 11:12
進歩は、現状破壊から。４人組みやポルポトの発想。

45. posted by 名無しくん | 2008-11-17 11:21
メンバーをいじくっていいよ、と言っておきながら
23歳以下の年齢制限設けるのは、不合理。
プロでやっていけなくて辞めていく選手も多いんだから（ただでさえ短命）、広く出場機会の創出、のみに
テーマを絞るべきだと思う

46. posted by 名無しくん | 2008-11-17 11:38
>ナビスコ、特に決勝、は、レッズ初戴冠ぐらいから、注目度も高くなり

劣頭サポの最後の心の拠り所なんですねｗ
妄想を信じないと生きていけない

47. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:14
むしろサテライトカップにするべき

ベテランや若手が入り乱れていいよ。
カズとかゴンとかと新人との戦い。いいじゃん。

48. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:16
>>46
実際問題2002年以降から観客者数が増えたと思うけど。
2001年は結構空席あったぞ

49. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:29
これを実現できるかどうかで犬飼の会長生命が決まると思う。
出来なければ只の妄言オヤジ。クビ決定。

50. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:37
ＡＣＬ不参加チーム数チームでやるってのわ？

51. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:40
というかこれでＡＣＬ組も予選から参加可能だな
来年は免除無しで

52. posted by 鯱 | 2008-11-17 12:42
>自分が応援してるクラブに何人Ｕ２３以下の選手がいると思ってんだ？

気になったのでウチのクラブ調べてみた。

２３歳以下
ＧＫ：長谷川（１９）
ＤＦ：麻也（２０）
ＭＦ：花井（１９）、井上（２２）、福島（１９）
　　　佐藤将（１８）
ＦＷ：津田（２２）、織部（２０）

今、在籍してる選手で８人しかいない。
ＯＡ枠（３人？）入れるとしてギリギリ。

数人は怪我がちだしやっぱり無理だと思う。
どこのチームも似たり寄ったりだとおもうけど。

53. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:43
ベテランの控え選手にとっては酷い案だな。

54. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:54
これ、ナビスコはオッケーて書いてあるけど、フジはどうなの？
貴重な地上波中継がなくなっちまうかもしれないぞ。

55. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:55
>>52
ユース持ってなかったっけ？

56. posted by 名無しくん | 2008-11-17 12:59
大学から借りてくればいい

57. posted by 名無しくん | 2008-11-17 13:20
シンガポールみたいに２３歳以下の選抜チームを作ってリーグ戦に参加させるのはどうかな？

58. posted by 名無しくん | 2008-11-17 13:27
>57
それとサテライトの違いは？

59. posted by 名無しくん | 2008-11-17 13:38
≫５８

サテライトとは圧倒的に試合数が違います。力的にＪ１はきついので、Ｊ２の方が良いですね。Ｊ２なんて１シーズン４５試合ですよ、若手には良い経験になります。

60. posted by 名無しくん | 2008-11-17 13:40
また注目されようと思って何か言ったようだけど
その前にサテライトの改革を最優先で
行うべきだよ。もちろん、ベストメンバー（笑）規定
とやらは撤廃する事が前提。

61. posted by 名無しくん | 2008-11-17 14:38
会長職っていいなぁ
思いつきで何言っても許されるんだね。

62. posted by 名無しくん | 2008-11-17 15:03
思った事をすぐ口にしちゃうのが犬害

63. posted by 名無しくん | 2008-11-17 15:22
サテライトの試合数が減って、機能しなくなった経緯を知らんのかねこの人。
単純に盛り上がらず各チームの費用がかさんだからでしょ。
ナビスコカップでサテライトと同じことをやっても、盛り上がらないのは目に見えてるでしょ。
現段階でスポンサーが納得したとしても魅力のないコンテンツが雑多されるのは自然な流れだと思うんだけど

64. posted by 名無しくん | 2008-11-17 16:23
犬控みたいにリザーブチームの登録を認めれば済むだけ＞若手の経験増加
なんかこの人も浮世離れしてるねｗ

65. posted by 　 | 2008-11-17 16:46
犬飼って、よく県知事とかで自分の就任時に何か後々まで残るような大事業したい、とか考えていらない箱物作る馬鹿がいるじゃん。
あれと同じなんじゃないかと最近思ってきた。秋春制とかナビスコとか何か名前を残したいがためのことのように思える。

66. posted by 名無しくん | 2008-11-17 16:47
出すアイディア出すアイディア現実離れしたトンデモ案ばっかり。
必要な改善は頑強にやらない。
史上最低の協会会長の座を毎分ごとにぶっちぎりで更新していく犬飼さん。

67. posted by 名無しくん | 2008-11-17 16:48
こんな案に賛成してるやつがいるんだからあきれるな。
ベストメンバー規定と何も変わらないということを理解しろ。

68. posted by 　 | 2008-11-17 16:50
>>64
純粋な疑問なんだが、犬控は初めて何年目だっけか。
何か、結果は出てきてるの？
…JFLに若手主体のリザーブチームをＪ１チームが持つというのは面白いアイデアだけど、結果が出てこないと、大きく広まりはしないよね。
追随したチームの話を聞かないのは、まだ始まったばかりだからなのかな。
そういう流れがもっと一般的になると面白いんだけど。

しかし、犬控と流通経済大学とHondaFCと琉球FCが戦うJFLってのもすごいカオスなリーグだｗ

69. posted by 名無しくん | 2008-11-17 17:07
「来季の天皇杯からベスメン規定導入」って、どんだけ頭イカれてんだ、このヴァカ協会長は。豆腐の頭にヘディングして氏ね。

70. posted by 名無しくん | 2008-11-17 17:28
>>69

豆腐がもったいないじゃないか

71. posted by 名無しくん | 2008-11-17 17:37
>史上最低の協会会長の座を毎分ごとにぶっちぎりで更新していく

確かに。もうウィキが更新。
http://ja.wikipedia.org/wiki/犬飼基昭

72. posted by 名無しくん | 2008-11-17 17:41
アイデアは一見よさそうだが物理的に不可能、これもシーズン移行の布石かい。
まったく理論がでたらめだ。

73. posted by 　 | 2008-11-17 17:59
しかし、犬飼さんがここまで「あれ」だとは浦和時代は表に出てなかったよな、な？
なんで、表に出てきているのだろう？？？

１：会長になって変わった。
２：もとから「あれ」だったが、広報が情報制御していた。
３：もとから「あれ」だったが、問題になる立場ではなかった。

激しく２な気がする…今の協会内部は何が起きているんだろう…ある意味、代表バブルの後遺症なのか？

74. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:04
ナビスコと天皇杯を統合すりゃいいじゃん。

75. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:24
＞73.

座布団５枚　ＪＦＡは組織として壊死している。

それと犬は嬉しくて舞い上がっているのだろう。

76. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:33
＞73
まったくですね。
これだけハレーション起こしてるんだから。


実はもの凄いアンチ犬飼が協会内にいて評判を地に落とそうとしていたりして…

77. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:54
>犬飼会長はＷ杯予選の経験がある巻、佐藤を外して若手の岡崎、興梠を起用した
>不可解な采配についても「コンディションを見て、あれがベストメンバーということ」と擁護。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/17/01.html

78. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:54
H抜けてた
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/17/01.html

79. posted by 名無しくん | 2008-11-17 18:56
>>68
リザーブからトップチームに何人か上げたり、リザーブに何人か修行に出したりしてるみたい。
ソースは忘れたが、セカンドチームより犬控の方が士気が高いという記事を読んだ記憶がある。
高価なＪサテライトをやるより、リザーブチームを地域リーグorＪＦＬに登録した方が実戦経験も積めるし、かえって安上がりな気がする。

80. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:09
Jリーグの一番の問題点って、所轄官庁が文部化学賞ってとこだな。あ、後援新聞社が朝日かｗこういうの好きそうだなマジで。

GKのサブが全チームお金貰って選手やってないようなレベルの大会に一億円も出してくれるなんて、どんな寝技使ったらたらしこめるんだろう。ナイキとタイガーは、ナビスコさんを見習って、アメリカ一周プレゼントとか、サハラ砂漠一周プレゼントとか、もっと気合いを入れて良いと思う。

一方ドイツはJ3を作り、スペインはJ4を検討中だとか。

世界に通用するリーグを作って、世界に追いつく(苦笑)

81. posted by 　 | 2008-11-17 19:10
>>79
そっか。
流通経済大学もＪＦＬにチーム置いたのは実戦経験を増やすことが目的だと雑誌記事で読んだ覚えがある。
やっぱり、選手の最大の喜びはゲームに出ること。
日本ではぜいたく品なのかもＴＴ

予算については、安上がりかどうかはわからんね。
ＪＦＬだと全国移動するし…、地域リーグだとそこまでかからないのかな。しかし、レベルが…。

天皇杯でリザーブがレギュラーに勝ったりしたら面白いんだがなぁ…そういう魅力は天皇杯にあってナビスコにはないものなんだけどね…。

リザーブから日本代表まで這い上がる選手とかが出てきたら、面白いし、リザーブチームを地域リーグorＪＦＬに登録する方法が一般的になるかも。
一番、そういうチームを必要としているのは、いわゆるＪ１の強豪チーム、若手が実戦経験をつめないで腐っているチーム…正直、千葉ではないと思うんだけどなぁｗ

82. posted by 　 | 2008-11-17 19:12
>>76
元国会議員にして、元ガンバ大阪監督のあの人だったりして…ｗ

83. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:17
間違ってるかも知れないが、今年のJ1で85年以降生まれを各クラブ数えてみた。（特別指定、外国人含む）

オーバーエージ3人を入れるとしても、トップチームで18人を賄えたのは横浜M（17）、清水（17）、磐田（15）の3クラブのみ。
ほとんどのクラブが10人強で、最小は千葉の6人。
悲惨なのは新潟。9人と少ない上、GKがいない。

ポジションの偏りや怪我人等を考えると、どこも5人くらいはユースから引っ張る事になりそう。

84. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:23
サッカーに興味ないけど、ナビスコという至高にして究極のタイトルがこういう方向に偉大なる進化を遂げるということが決まった以上、山形なんかこの偉大な大会にフットサル形式ですら出られそうにないんだから、ここは一歩引いて、現在3位のチームに出場権を譲るべきだと思う。

85. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:32
>>1-5 までで賛成派コメントが止んでて笑った。
それにしても次々大胆な提案やら放言やらが飛び出すが、もし観測気球を上げてるつもりなら止めた方がいい。トップのやる事じゃないよ。

86. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:46
年齢制限導入の第一歩か？

同時に日本サッカー協会役員を
会長含め、60歳以下にするのならば
賛成。

そういうことでしょ。

87. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:48
これでナビスコはさらに放送減るね
試合結果表示さえも

88. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:49
ベストメンバー規定とか言っていたと思ったら今度は真逆
何が言いたいの?会長さん

89. posted by 名無しくん | 2008-11-17 19:54
毎日50のアイディアを思いつくが,そのうち51のアイディアがくだらないと言われるブラッターを遥かに超えてる！

90. posted by 　 | 2008-11-17 19:59
ナビスコって割と人気がなかったイメージがあるんだが、ここ数年は決勝が名勝負が多くなってきていたように思う。
もともと存在しなかった権威を、毎年の試合内容で作り上げてきた。
そんな状況をわざわざ破壊するのは、大愚策だと思うのだが、どうだろう？

91. posted by 名無しくん | 2008-11-17 20:13
こんなお子様の大会を誰が見に行くのやら。
その大会の勝利になんの栄誉があるのやら。
テレビ放映なんてやってくれる訳が無い。
２３歳以下で年代代表やフル代表に選ばれる選手
は過労死しろとでも？

あ、劣頭にはそんな選手いなかったっけ！ｗ

92. posted by 　 | 2008-11-17 20:17
>>91
最後がなければ普通の文章なのに、もったいない。

あと、「こんなお子様の大会を誰が見に行くのやら」
このあたりは、党首に謝れｗ

でも、実際、マニアか身内くらいしか想定できる観客層はおらんよな、若年層限定大会なんて。
もう、いっそのこと、大学選手権に混ぜてもらおうぜｗ

93. posted by 名無しくん | 2008-11-17 20:18
ベストメンバー規定を外したくない綱渡り案。
意味ないね！
（リーグ）カップ戦のホーム収入は、Ｊクラブ経営の基盤のはず。
ユース杯やＵ２３杯にする必要なし！！！
（リーグ）杯戦を勝ち進めば、クラブ収入ＵＰというエサ？は残しておくべきでしょう。

94. posted by 名無しくん | 2008-11-17 20:25
90に同意。

だいたい「U-23のカップ戦にすればU-23代表の強化になる」って短絡的過ぎだろ。

あと、ヤマザキナビスコは内諾だか好感触だかの段階でリークされたことに怒らなきゃ
この人は前任者と違ってその程度のビジネスマナーくらいは身につけてるだろう、と期待したのは間違いだったようで。

95. posted by 名無しくん | 2008-11-17 20:45
ナビスコマスターズカップ

出場資格は30歳以上の選手および
同クラブ在籍経験のあるクラブ所属スタッフも可。
（西野、ストイコビッチなど）

また、アンダーエイジ枠として
必ず新人加入3年以内の選手を3名使う事。

これなら物珍しさで集まる客もいるでしょう。

96. posted by 　 | 2008-11-17 20:47
>>95
Ｊ２やＪＦＬだと普通にそんなチームありそうだ。

97. posted by 名無しくん | 2008-11-17 20:57
サテライトがほとんど機能していない現状では、秋春制よりこういう大会を実現できるかどうか検討するのが先だな。
ナビスコがいいって言うなら実現の可能性が増す。

98. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:05
まあ、実際のところＪのサテライトをいかに発展解消させるかは、日本サッカーの大きな課題だからな。
この件に関しては犬飼のぶち上げ方が激しくアレだが、若手の実戦経験の場をいかに作るかという議論を促進する意味では、いいんじゃねーかな。
現状若手が実戦経験を積める場という意味では、Ｊサテライトは大学より大きく落ちる。
これはベスメン規定の廃止だけじゃどうにもならない部分だしな。この点でいえばベスメン規定廃止より若手ほど高くなる移籍係数の廃止のほうが効果ある。

99. posted by 大分サポ | 2008-11-17 21:06
せっかく初の栄冠で勝ち取ったのに、なんてことを言うんだ！
ナビスコ杯の価値が下がっちゃうじゃないか！（怒）
こんな大会つまんねーもの。ナビスコも撤退だな、こりゃ。

100. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:18
>>99
だよなぁ。浦和もガスも犬だって怒るよな…。

101. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:22
年月重ねてやっとタイトルに重みが出てきたとこなのに本当に犬飼は糞だな。。

102. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:33
最近のACLでのJリーグ勢の躍進は、アウェーゴール方式のカップ戦の戦い方を浸透させたナビスコカップの影響が小さくないと思うんだけどね。
カップ戦のベストメンバー規定を廃止するだけでいいよ。

103. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:50
ただベストメンバー規定無くせばいいだけじゃん。
こんな事する必要も無い。
ベストメンバー規定が若手の出場機会を奪ってるんだから。

104. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:50
来年からＪ２も１８チームになりそうだし、Ｊ１と併せて正真正銘のリーグカップにすりゃいいのに。
少しずつタイトルの重みが浸透してきたと思うのは確実。００年ぐらいの決勝の観客数は少ないよね。

105. posted by 名無しくん | 2008-11-17 21:53
要するに
・ベストメンバー制を廃止
・ピッコリの髪の毛を全部抜く

これで万事解決と。

106. posted by 名無しくん | 2008-11-17 22:34
＞104
賛成。

若手の育成問題は
・　ターンオーバー制を認めること。
・　J1、J2、JFL、地域リーグ間で若手のレンタル移籍の活発化。
で解決できると思う。

チーム単位の施策よりも、選手個人の流動性をあげる方が低いコストで若手の育成ができるだろう。

107. posted by 名無しくん | 2008-11-17 22:55
>>103
ベストメンバー規定廃止だけじゃ、若手育成の効果はそれほど高くない。若手の移籍金係数廃止して移籍の流動性高めたほうが、若手育成の効果が高いと思う。

108. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:03
タイトルの価値を下げたら
クラブ側は真剣に獲りに行かなくなるし
ファンも今以上にナビスコを軽視するだろう

ナビスコファイナルはサッカー的な祝祭空間として
素晴らしいものに育っただけに残念だが
こんな大会にするならナビスコをなくした方がまだマシ

犬飼は代表とACLにしか興味ないんだろう

109. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:04
そんなに不満あるなら犬飼解任運動でもやろうか。

110. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:10
なんだ、やっぱり犬飼は馬鹿だったのか

珍しくいい事言うと思ったら最初から実現不可能とは

・・・・・・本気で使えねえゴミだな

111. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:14
J1のチーム数減らして、ある程度のターンオーバーは黙認すれば、過密日程の問題は結構解決すんじゃね？

そもそもカップ戦をどう捉えて戦うかっていうのは、別に協会が決めるべきことじゃないと思うけどな。

112. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:18
これはヒドイね・・・。
明らかに天皇杯にベストメンバー規定を導入するための代替策。

リーグにしてもそうだけど、本来ベストメンバー規定なんて全く無用なもの。

ここまで頑なにこだわるのは、犬飼本人の意志とは別に何らかの圧力がかかってるんだと思う。

113. posted by 名無しくん | 2008-11-17 23:21
でも実際ナビスコって決勝以外はあまり注目浴びてないですよね。
「あ、やってたんだっけ？」みたいな。

それに比べれば確かに天皇杯は結構注目されてる。

いろいろお金（集客）の部分とか、ナビスコ（スポンサー）やフジからの要望とかもあるんじゃないの？？だって決勝「しか」注目されてないのだから。改善する必要はあると思う。現状維持ではなくて。
それに２３歳以下に設定すれば、少しはスケジュールが緩和されるわけで、選手への負担も減るし。

でも、実際にはＵ−２３杯は厳しいのかな。
（実は少し良い案かな、とも思ったけど）

114. posted by 栗鼠 | 2008-11-17 23:55
U28で頼む。
うちはスタメン年寄度は半端じゃない。

115. posted by 名無しくん | 2008-11-18 00:00
ベストメンバー規定って・・・・海外でも批判されてるのに、更に日本の恥を晒す気か？

もうさいたまへ帰れよ
浦和の恥だけにとどめとけ
迷惑だから

116. posted by 名無しくん | 2008-11-18 00:02
一つの案として検討する余地はあるのでは？　検討して無理なら無理で、犬飼氏なり協会・リーグなりがまた別の案を考えればいいわけだし…。
なんかいまは「犬飼憎し」「犬飼叩いておけばＯＫ」みたいな雰囲気がそこかしこにあって、しかもそれに流されている人も多いように感じて、これってちょっと気持ち悪い。単なる大勢追従に見えるんだよね。こういうのをいわゆるＢ層って言うのかｗ

117. posted by 名無しくん | 2008-11-18 00:03
ベストメンバー規定って・・・・海外でも批判されてるのに、更に日本の恥を晒す気か？

もうさいたまへ帰れよ
浦和の恥だけにとどめとけ
迷惑だから

118. posted by 名無しくん | 2008-11-18 00:16
>>1-4
お前らクソバカだな。

119. posted by 名無しくん | 2008-11-18 00:36
ベストメンバー規定って・・・・海外でも批判されてるのか？

120. posted by un hotelero | 2008-11-18 00:43
もういらないよ。ナビスコなんて。
天皇杯と統合させて、１１月決勝。

121. posted by 　 | 2008-11-18 01:44
各チームが日程やチーム事情を鑑みて
若手主体のチームを編成することはあっても
それを統一の方針にするなんてナンセンスの極みですね。

どうでもいいことに口を挟み
非合理的な提案を繰り返すというのは
硬直した官僚制組織の典型的な兆候ですね。

解体を希望します

122. posted by 名無しくん | 2008-11-18 02:02
もちろん解決すべき問題はあると思うが新しいアクションを起こそうとしてることについては評価すべきではないか？

少なくとも前の会長の時には過密日程問題についてはスルーされていたわけだから。

123. posted by 名無しくん | 2008-11-18 02:08
もうさいたまへ帰れよ
浦和の恥だけにとどめとけ
迷惑だから

124. posted by 名無しくん | 2008-11-18 02:14
U-23の選手の出場機会を増やすことによって
U-23代表の強化に繋がる、だ？？

どう足掻いても次の五輪には出られない
現在20歳の選手はU-23代表にとっては強化対象外のはずですが？？

もちろん、そういう選手達もフル代表への足掛かりとして
所属クラブでの出場機会が必要なのは間違いないですけど、
フル代表まで行くぐらいの優れた選手だったら
そんな温室ルールがなくても試合に出られるはずだし。

125. posted by 名無しくん | 2008-11-18 02:17
Ｊ全クラブ挙げて「犬飼ヤメロ」署名でもしない限り、収拾つかないんじゃ…。

126. posted by a | 2008-11-18 02:47
絶対反対。

頭が腐ってんじゃね？

127. posted by 名無しくん | 2008-11-18 03:15
ベストメンバー規定を廃止すればいいだけのことなのに、
こんな珍妙な案を持ち出す犬飼はバカじゃねえのか？
天皇杯でもベスメン規定を導入なんて言ってるし。
選手が壊れるぞ。

128. posted by 名無しくん | 2008-11-18 10:22
116とか122みたいな寝ぼけたことをいう奴がいるから困る。
こういう「検討する余地はある」という奴に限って何も検討しない。
じゃあどうすんの？　って聞いても具体案を出して来ないんだよな。

129. posted by 名無しくん | 2008-11-19 05:19
若手だけのチームをわざわざ作って練習している暇なんてないだろ？
年齢でくくりをつける意味がわからない。

賛成っていってるやつは単に若手の好きな選手を見たいだけなんじゃないの？
ちょっとでも「いいんじゃない？」なんて思った輩は、もう一度胸に手を当てよく考えてご覧なさい！

130. posted by 名無しくん | 2008-12-21 06:40
あ